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Catalinius

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Se me ha cortado....prosigo

... que hagan un ERE y segundo y por lógica, deberían gobernar los dos partidos más votados: PSOE y Ciudadanos, repartirse el bacalao y si no se ponen de acuerdo el que saque la pajita más larga se queda con tal Ministerio y así sucesivamente.....

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hace 3 horas, Catalinius dijo:

Se me ha cortado....prosigo

... que hagan un ERE y segundo y por lógica, deberían gobernar los dos partidos más votados: PSOE y Ciudadanos, repartirse el bacalao y si no se ponen de acuerdo el que saque la pajita más larga se queda con tal Ministerio y así sucesivamente.....

el problema es que no se reparten el bacalao por eso estan como estan, estan todos a la defensiva y ninguno ceder 

y echarlo a suertes lo empeoraria

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hace 19 horas, gonzifp dijo:

el problema es que no se reparten el bacalao por eso estan como estan, estan todos a la defensiva y ninguno ceder 

y echarlo a suertes lo empeoraria

Si hubiera una Ley que obligue a gobernar a los dos partidos más votados y repartirse el poder y que si no se ponen de acuerdo, se eche a suertes entre ambos, verías si había gobierno...y ca**ndo pepinos.

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hace 5 horas, Catalinius dijo:

Si hubiera una Ley que obligue a gobernar a los dos partidos más votados y repartirse el poder y que si no se ponen de acuerdo, se eche a suertes entre ambos, verías si había gobierno...y ca**ndo pepinos.

El poder ya esta repartido en las elecciones no hay que hacer ahi nada, esto es un problema de que la opción con mas votos no cuenta con apoyos suficientes para su presidente (necesita una mayoría simple de votos en el congreso), lo de obligar a un partido a tener que apoyarle no suena muy democrático (Podemos, Ciudadanos, PP y VOX están en todo su derecho a no apoyarle), y lo de echarlo a suertes me parece de risa. 

Lo que tiene que hacer la gente es repensarse sus votos después de haber visto las negociaciones para que en las próximas cambie la forma de negociar. 

 

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hace 18 horas, gonzifp dijo:

El poder ya esta repartido en las elecciones no hay que hacer ahi nada, esto es un problema de que la opción con mas votos no cuenta con apoyos suficientes para su presidente (necesita una mayoría simple de votos en el congreso), lo de obligar a un partido a tener que apoyarle no suena muy democrático (Podemos, Ciudadanos, PP y VOX están en todo su derecho a no apoyarle), y lo de echarlo a suertes me parece de risa. 

Lo que tiene que hacer la gente es repensarse sus votos después de haber visto las negociaciones para que en las próximas cambie la forma de negociar. 

 

Es muy democrático porque sería el segundo partido más votado democráticamente, lo que no es democrático es que el más votado pacte con el menos votado, eso es mearse en los votos de otros.

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hace 6 horas, Catalinius dijo:

Es muy democrático porque sería el segundo partido más votado democráticamente, lo que no es democrático es que el más votado pacte con el menos votado, eso es mearse en los votos de otros.

Según tu no es democrático que el primer partido en votos pacte con el tercero el cuarto, el quinto o con quien le salga de los cojones

Pero vamos a ver ¿quien te ha explicado a ti lo que es democracia? la democracia es que los votos de TODOS los partidos pueden jugar en las negociaciones, sino pudiesen jugar los menos votados entonces no seria una democracia seria la tiranía de los partidos más votados

si yo voto a un partido minoritario me vas a venir tu a decir que ese partido no puede negociar con el que más votos tiene ¿en serio?

democracia es que cada uno negocie lo que quiera, incluido que el más votado negocie con los menos votados y pase de negociar con otros mas votados 

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hace 17 horas, gonzifp dijo:

Según tu no es democrático que el primer partido en votos pacte con el tercero el cuarto, el quinto o con quien le salga de los cojones

Pero vamos a ver ¿quien te ha explicado a ti lo que es democracia? la democracia es que los votos de TODOS los partidos pueden jugar en las negociaciones, sino pudiesen jugar los menos votados entonces no seria una democracia seria la tiranía de los partidos más votados

si yo voto a un partido minoritario me vas a venir tu a decir que ese partido no puede negociar con el que más votos tiene ¿en serio?

democracia es que cada uno negocie lo que quiera, incluido que el más votado negocie con los menos votados y pase de negociar con otros mas votados 

A ver corazón, digooo que si no se ponen de acuerdo, como sigue siendo el caso, lo suyo sería gobernaran los dos partidos más votados.

El menos votado podrá negociar, pero no gobernar (eso sería antidemocrático) aquí cada partido debe "pintar" en proporción a los votos conseguidos y no que finalmente nos gobiernan las minorías...triste muy triste y muy poco democrático.

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(editado)
hace 7 horas, Catalinius dijo:

A ver corazón, digooo que si no se ponen de acuerdo, como sigue siendo el caso, lo suyo sería gobernaran los dos partidos más votados.

El menos votado podrá negociar, pero no gobernar (eso sería antidemocrático) aquí cada partido debe "pintar" en proporción a los votos conseguidos y no que finalmente nos gobiernan las minorías...triste muy triste y muy poco democrático.

El menos votado puede negociar y gobernar algo gracias a que el más grande necesitara más votos de los que tiene para aprobar una ley.

Gobernar no es solo tener el ministro de tu partido, es jugar con tus votos y cambiar con ellos las leyes que saca el grande porque necesita tus pocos votos para aprobarlas.

Si no comprendes algo tan básico es que no tienes ni idea de lo que es una democracia.

Igual que Ciudadanos, PP y Podemos son muy libres de no querer apoyar al presidente del PSOE, son sus votos y no tienen porque regalárselos al PSOE porque tu digas que se los tienen que regalar al ser los más votados.

La democracia es que cada partido haga con sus votos lo que quiera y que apoye a quien quiera, no tener esa libertad es justamente lo que no es una democracia.

Si no te gusta que gobierne una minoría no le des tu voto a quien pacta con esas minorías, eso es democracia, lo que no es democracia es que tu digas lo que cada partido tiene que hacer por el numero de votos que ha conseguido.  

Editado por gonzifp

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hace 16 horas, gonzifp dijo:

El menos votado puede negociar y gobernar algo gracias a que el más grande necesitara más votos de los que tiene para aprobar una ley.

Gobernar no es solo tener el ministro de tu partido, es jugar con tus votos y cambiar con ellos las leyes que saca el grande porque necesita tus pocos votos para aprobarlas.

Si no comprendes algo tan básico es que no tienes ni idea de lo que es una democracia.

Igual que Ciudadanos, PP y Podemos son muy libres de no querer apoyar al presidente del PSOE, son sus votos y no tienen porque regalárselos al PSOE porque tu digas que se los tienen que regalar al ser los más votados.

La democracia es que cada partido haga con sus votos lo que quiera y que apoye a quien quiera, no tener esa libertad es justamente lo que no es una democracia.

Si no te gusta que gobierne una minoría no le des tu voto a quien pacta con esas minorías, eso es democracia, lo que no es democracia es que tu digas lo que cada partido tiene que hacer por el numero de votos que ha conseguido.  

No tesoro, la democracia es lo que vota el pueblo y en este caso el pueblo ha dado el gobierno al PSOE, pero como no llega a mayoría, lo elegido por el pueblo es que el segundo más votado sea el que gobierne con el primero, simplemente porque la MAYORÍA de ciudadanos han votado a esos DOS partidos sobre los otros....lo demás son truculencias políticas que terminan siendo el engaño social más grande del mundo.

Que los demás partidos estén representados perfecto ya que así está hecho el sistema electoral en este País y así nos va...en Estados Unidos no tienen estas historietas.

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hace 6 horas, Catalinius dijo:

No tesoro, la democracia es lo que vota el pueblo y en este caso el pueblo ha dado el gobierno al PSOE, pero como no llega a mayoría, lo elegido por el pueblo es que el segundo más votado sea el que gobierne con el primero, simplemente porque la MAYORÍA de ciudadanos han votado a esos DOS partidos sobre los otros....lo demás son truculencias políticas que terminan siendo el engaño social más grande del mundo.

Que los demás partidos estén representados perfecto ya que así está hecho el sistema electoral en este País y así nos va...en Estados Unidos no tienen estas historietas.

No amigo el que te equivocas eres tu para que sea nombrado un presidente necesita mayoría absoluta 176 votos o simple cosa que no tiene el PSOE que solo tiene 123 votos

Para la mayoría absoluta el PSOE necesita 53 votos (176-123)

Grupos que tienen más de 53 votos son el PP (tienen 66 votos), Ciudadanos (tienen 57 votos). Podemos tiene 42 votos que si los sumase a los 14 de ERC serian 56 votos. El problema es que en su libertad democratica no le han querido dar sus votos al PSOE. En ninguna ley pone que un partido le tenga que dar sus votos a otro que tiene más eso es antidemocratico.

No lo pone en la constitución:

Título IV. Del Gobierno y de la Administración

Artículo 98
El Gobierno se compone del Presidente, de los Vicepresidentes, en su caso, de los Ministros y de los demás miembros que establezca la ley.

Artículo 99
Después de cada renovación del Congreso de los Diputados, y en los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los grupos políticos con representación parlamentaria, y a través del Presidente del Congreso, propondrá un candidato a la Presidencia del Gobierno.

El candidato propuesto conforme a lo previsto en el apartado anterior expondrá ante el Congreso de los Diputados el programa político del Gobierno que pretenda formar y solicitará la confianza de la Cámara.

Si el Congreso de los Diputados, por el voto de la mayoría absoluta de sus miembros, otorgare su confianza a dicho candidato, el Rey le nombrará Presidente. De no alcanzarse dicha mayoría, se someterá la misma propuesta a nueva votación cuarenta y ocho horas después de la anterior, y la confianza se entenderá otorgada si obtuviere la mayoría simple.

Si efectuadas las citadas votaciones no se otorgase la confianza para la investidura, se tramitarán sucesivas propuestas en la forma prevista en los apartados anteriores.

Si transcurrido el plazo de dos meses, a partir de la primera votación de investidura, ningún candidato hubiere obtenido la confianza del Congreso, el Rey disolverá ambas Cámaras y convocará nuevas elecciones con el refrendo del Presidente del Congreso.

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=97&fin=107&tipo=2

En ningún lado de esa constitución pone que el segundo más votado tiene que votar lo que quiera el primero más votado, porque obligar a un partido a tener que votar una u otra opción es antidemocratico.

Si te lees la sinopsis veras que esto también es asi en otros países:
es lógico que los auténticos antecedentes de este artículo se encuentren en el Derecho comparado. En concreto, parece que pueden apuntarse en este sentido la Ley Fundamental de Boon de 1949 y la Constitución francesa de 1946 antes de su reforma de 1954. En efecto, el art. 63.1 de la primera norma establece que el Canciller Federal es elegido, sin debate, por la Dieta Federal y a propuesta del Presidente Federal. Por su parte, el art. 45 de la Constitución francesa de 1946, antes de la reforma introducida por Ley de 7 de diciembre de 1954, establecía que al comienzo de cada legislatura, el Presidente de la República, después de las consultas, designaba al Presidente del Consejo, que debía someter a la Asamblea Nacional el programa y la política del Gobierno que se proponía constituir. El Presidente del Consejo y los Ministros no podían ser nombrados hasta que el candidato obtuviese la confianza de la Asamblea.

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hace 3 horas, gonzifp dijo:

No amigo el que te equivocas eres tu para que sea nombrado un presidente necesita mayoría absoluta 176 votos o simple cosa que no tiene el PSOE que solo tiene 123 votos

Para la mayoría absoluta el PSOE necesita 53 votos (176-123)

Grupos que tienen más de 53 votos son el PP (tienen 66 votos), Ciudadanos (tienen 57 votos). Podemos tiene 42 votos que si los sumase a los 14 de ERC serian 56 votos. El problema es que en su libertad democratica no le han querido dar sus votos al PSOE. En ninguna ley pone que un partido le tenga que dar sus votos a otro que tiene más eso es antidemocratico.

No lo pone en la constitución:

Título IV. Del Gobierno y de la Administración

Artículo 98
El Gobierno se compone del Presidente, de los Vicepresidentes, en su caso, de los Ministros y de los demás miembros que establezca la ley.

Artículo 99
Después de cada renovación del Congreso de los Diputados, y en los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los grupos políticos con representación parlamentaria, y a través del Presidente del Congreso, propondrá un candidato a la Presidencia del Gobierno.

El candidato propuesto conforme a lo previsto en el apartado anterior expondrá ante el Congreso de los Diputados el programa político del Gobierno que pretenda formar y solicitará la confianza de la Cámara.

Si el Congreso de los Diputados, por el voto de la mayoría absoluta de sus miembros, otorgare su confianza a dicho candidato, el Rey le nombrará Presidente. De no alcanzarse dicha mayoría, se someterá la misma propuesta a nueva votación cuarenta y ocho horas después de la anterior, y la confianza se entenderá otorgada si obtuviere la mayoría simple.

Si efectuadas las citadas votaciones no se otorgase la confianza para la investidura, se tramitarán sucesivas propuestas en la forma prevista en los apartados anteriores.

Si transcurrido el plazo de dos meses, a partir de la primera votación de investidura, ningún candidato hubiere obtenido la confianza del Congreso, el Rey disolverá ambas Cámaras y convocará nuevas elecciones con el refrendo del Presidente del Congreso.

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=97&fin=107&tipo=2

En ningún lado de esa constitución pone que el segundo más votado tiene que votar lo que quiera el primero más votado, porque obligar a un partido a tener que votar una u otra opción es antidemocratico.

Si te lees la sinopsis veras que esto también es asi en otros países:
es lógico que los auténticos antecedentes de este artículo se encuentren en el Derecho comparado. En concreto, parece que pueden apuntarse en este sentido la Ley Fundamental de Boon de 1949 y la Constitución francesa de 1946 antes de su reforma de 1954. En efecto, el art. 63.1 de la primera norma establece que el Canciller Federal es elegido, sin debate, por la Dieta Federal y a propuesta del Presidente Federal. Por su parte, el art. 45 de la Constitución francesa de 1946, antes de la reforma introducida por Ley de 7 de diciembre de 1954, establecía que al comienzo de cada legislatura, el Presidente de la República, después de las consultas, designaba al Presidente del Consejo, que debía someter a la Asamblea Nacional el programa y la política del Gobierno que se proponía constituir. El Presidente del Consejo y los Ministros no podían ser nombrados hasta que el candidato obtuviese la confianza de la Asamblea.

No lo pone porque no interesa, ya te lo he dicho, así mamonean todos, pero los votantes han elegido a dos ganadores, ellos deberían gobernar por Ley y si no existe habrá que crearla...

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hace 1 hora, Catalinius dijo:

No lo pone porque no interesa, ya te lo he dicho, así mamonean todos, pero los votantes han elegido a dos ganadores, ellos deberían gobernar por Ley y si no existe habrá que crearla...

Claro a la mayoría de ciudadanos no les interese sacar esa ley tan antidemocratica de obligar a los partidos a lo que tienen que hacer con sus votos. Pero oyes para eso esta el voto, busca a un partido que quiera cambiar eso y votale.

Dos han ganado PSOE y PP, pero el PP no quiere darle los votos al PSOE, es algo que deberías de respetar democraticamente en vez de pedir que le regalen sus votos al PSOE sin llegar a un acuerdo.

No se puede gobernar un país entre dos partidos enfrentados y sin acuerdo o pacto. 

 

 

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En 20/9/2019 a las 22:06, gonzifp dijo:

Claro a la mayoría de ciudadanos no les interese sacar esa ley tan antidemocratica de obligar a los partidos a lo que tienen que hacer con sus votos. Pero oyes para eso esta el voto, busca a un partido que quiera cambiar eso y votale.

Dos han ganado PSOE y PP, pero el PP no quiere darle los votos al PSOE, es algo que deberías de respetar democraticamente en vez de pedir que le regalen sus votos al PSOE sin llegar a un acuerdo.

No se puede gobernar un país entre dos partidos enfrentados y sin acuerdo o pacto. 

 

 

Han ganado Psoe y Ciudadanos, ellos deberían gobernar, acordando o rifándose los ministerios o hacemos una segunda vuelta como en Estados Unidos y los que sobran a su casa.

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hace 11 horas, Catalinius dijo:

Han ganado Psoe y Ciudadanos, ellos deberían gobernar, acordando o rifándose los ministerios o hacemos una segunda vuelta como en Estados Unidos y los que sobran a su casa.

Aprende matemáticas no han ganado PSOE y Ciudadanos

Han ganado PSOE y PP (Ciudadanos esta en tercer lugar)

123  PSOE
66   PP
56   Ciudadanos
42   Unidas Podemos
24   Vox
18   Mixto
14   ERC
6   EAJ-PNV

Y una cosa es lo que tu crees que debería de ser la política en España, pero aqui votamos todos no solo tu.

Efectivamente no han llegado a un acuerdo parece que ya vas comprendiendo algo.

Lo de que se rifen los ministerios me parece muy buen chiste, muy serio eso de rifarse ministerios.

En España hay dos votaciones

En EEUU no existe segunda vuelta para la elección presidencial

aparte de que en EEUU hay dos partidos con mucho poder y los demás con muy poca

Enmienda XII
(junio 15, 1804)

Los electores se reunirán en sus respectivos Estados y votarán mediante cedulas para Presidente y Vicepresidente, [...] la persona que tenga el mayor número de votos para Presidente será Presidente, siempre que dicho número represente la mayoría de todos los electores nombrados, y si ninguna persona tiene mayoría, entonces la Cámara de Representantes, votando por cedulas, escogerá inmediatamente el Presidente de entre las tres personas que figuren en la lista de quienes han recibido sufragio para Presidente y cuenten con más votos. Téngase presente que al elegir al Presidente la votación se hará por Estados y que la representación de cada Estado gozará de un voto; que para este objeto habrá quórum cuando estén presentes el miembro o los miembros que representen a los dos tercios de los Estados y que será necesaria mayoría de todos los Estados para que se tenga por hecha la elección. Y si la Cámara de Representantes no eligiere Presidente, en los casos en que pase a ella el derecho de escogerlo, antes del día cuatro de marzo inmediato siguiente, entonces el Vicepresidente actuará como Presidente.

https://www.archives.gov/espanol/constitucion

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hace 10 horas, gonzifp dijo:

Aprende matemáticas no han ganado PSOE y Ciudadanos

Han ganado PSOE y PP (Ciudadanos esta en tercer lugar)

123  PSOE
66   PP
56   Ciudadanos
42   Unidas Podemos
24   Vox
18   Mixto
14   ERC
6   EAJ-PNV

Y una cosa es lo que tu crees que debería de ser la política en España, pero aqui votamos todos no solo tu.

Efectivamente no han llegado a un acuerdo parece que ya vas comprendiendo algo.

Lo de que se rifen los ministerios me parece muy buen chiste, muy serio eso de rifarse ministerios.

En España hay dos votaciones

En EEUU no existe segunda vuelta para la elección presidencial

aparte de que en EEUU hay dos partidos con mucho poder y los demás con muy poca

Enmienda XII
(junio 15, 1804)

Los electores se reunirán en sus respectivos Estados y votarán mediante cedulas para Presidente y Vicepresidente, [...] la persona que tenga el mayor número de votos para Presidente será Presidente, siempre que dicho número represente la mayoría de todos los electores nombrados, y si ninguna persona tiene mayoría, entonces la Cámara de Representantes, votando por cedulas, escogerá inmediatamente el Presidente de entre las tres personas que figuren en la lista de quienes han recibido sufragio para Presidente y cuenten con más votos. Téngase presente que al elegir al Presidente la votación se hará por Estados y que la representación de cada Estado gozará de un voto; que para este objeto habrá quórum cuando estén presentes el miembro o los miembros que representen a los dos tercios de los Estados y que será necesaria mayoría de todos los Estados para que se tenga por hecha la elección. Y si la Cámara de Representantes no eligiere Presidente, en los casos en que pase a ella el derecho de escogerlo, antes del día cuatro de marzo inmediato siguiente, entonces el Vicepresidente actuará como Presidente.

https://www.archives.gov/espanol/constitucion

Pues si el PP es el segundo, pues eso, PSOE y PP.

Te parecerá muyyy democrático que gobiernen las minorías o que no gobierne nadie y sigan cobrando...amén de democracia.

Es evidente que en Estados Unidos lo hacen mucho mejor, de forma más eficiente y echando a los que sobran, por tanto ahorrando una pasta gansa al País.

Me temo que en muchos temas (justicia, política, etc...), lo que falta y no se espera es: Sentido Común.

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hace 4 horas, Catalinius dijo:

Pues si el PP es el segundo, pues eso, PSOE y PP.

Te parecerá muyyy democrático que gobiernen las minorías o que no gobierne nadie y sigan cobrando...amén de democracia.

Es evidente que en Estados Unidos lo hacen mucho mejor, de forma más eficiente y echando a los que sobran, por tanto ahorrando una pasta gansa al País.

Me temo que en muchos temas (justicia, política, etc...), lo que falta y no se espera es: Sentido Común.

No es que me lo parezca es que si se juntasen los menos votados y alcanzasen la mayoría requerida de 176 es totalmente democrático, para ser presidente necesitas 176 votos del congreso da igual de quien sean, lo que no es democrático es echar a los que sobran como tu dices, ningún país que presuma de democrático debería de echar a ningún grupo si ha conseguido el mínimo de votos para tener representación parlamentaria.

EEUU ahorrando pasta lo dudo, no son un país precisamente ahorrador en gastos electorales. Eficiencia no se ya han acusado a varios procesos electorales estadounidenses de fraude.  https://elpais.com/diario/2004/10/29/internacional/1099000816_850215.html

Tiene gracia que digas lo del sentido común después de decir que se rifen a suertes los ministerios.

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hace 18 horas, gonzifp dijo:

No es que me lo parezca es que si se juntasen los menos votados y alcanzasen la mayoría requerida de 176 es totalmente democrático, para ser presidente necesitas 176 votos del congreso da igual de quien sean, lo que no es democrático es echar a los que sobran como tu dices, ningún país que presuma de democrático debería de echar a ningún grupo si ha conseguido el mínimo de votos para tener representación parlamentaria.

EEUU ahorrando pasta lo dudo, no son un país precisamente ahorrador en gastos electorales. Eficiencia no se ya han acusado a varios procesos electorales estadounidenses de fraude.  https://elpais.com/diario/2004/10/29/internacional/1099000816_850215.html

Tiene gracia que digas lo del sentido común después de decir que se rifen a suertes los ministerios.

Estoy diciendo que cuando no se ponen de acuerdo, en lugar de elecciones, (gasto en tiempo y pasta), obligados a gobernar el primero y el segundo.

Y sí, es mucho más de sentido común una rifa  que una venta de ministerios...

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hace 2 horas, Catalinius dijo:

Estoy diciendo que cuando no se ponen de acuerdo, en lugar de elecciones, (gasto en tiempo y pasta), obligados a gobernar el primero y el segundo.

Y sí, es mucho más de sentido común una rifa  que una venta de ministerios...

El problema es que si obligas entonces ya no es una democracia es una dictadura disfrazada de democracia (como las antiguas monarquías que hacían un paripe de democracia cuando era el rey el único que decidía, por ejemplo en el turnismo español se hizo eso) en una democracia no puedes obligar a un partido a hacer lo que no quiere puesto que estas rompiendo la voluntad de todas las personas que les dieron sus votos.

En cuanto a la venta de ministerios eso es un delito ¿tienes pruebas de eso?

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hace 19 horas, gonzifp dijo:

El problema es que si obligas entonces ya no es una democracia es una dictadura disfrazada de democracia (como las antiguas monarquías que hacían un paripe de democracia cuando era el rey el único que decidía, por ejemplo en el turnismo español se hizo eso) en una democracia no puedes obligar a un partido a hacer lo que no quiere puesto que estas rompiendo la voluntad de todas las personas que les dieron sus votos.

En cuanto a la venta de ministerios eso es un delito ¿tienes pruebas de eso?

Obligo a que gobiernen los dos partidos más votados y por tanto elegidos por la ciudadanía libre....si eso no es democracia, míratelo.

Se le llama primer y segundo puesto, que siempre son puestos superiores al tercer y cuarto y quinto y sexto, y lo son porque hay mucha más gente interesada y a favor de ellos que de otros.

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O sea, que te parece perfecto que venda tu voto al mejor postor...vaya democracia...

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Lo que quizá obviamos es que votamos a la lista representante, no a un señor. Es decir, decimos que estamos de acuerdo con sus decisiones, sean las que sean. 

Así que si obtienen representación, por que hay que menospreciarla? No entiendo el razonamiento.

Que es una mierda como se comportan los políticos hoy día? Totalmente, pero eso, es otro tema.

A mi me repatea la ley D'hont y ahí sigue, poco puedo hacer como individuo

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hace 7 minutos, Heldof dijo:

Lo que quizá obviamos es que votamos a la lista representante, no a un señor. Es decir, decimos que estamos de acuerdo con sus decisiones, sean las que sean. 

Así que si obtienen representación, por que hay que menospreciarla? No entiendo el razonamiento.

Que es una mierda como se comportan los políticos hoy día? Totalmente, pero eso, es otro tema.

A mi me repatea la ley D'hont y ahí sigue, poco puedo hacer como individuo

Una cosa es que tengan representación partidos mínimamente votados y otra que por pactos gobiernen, eso no es justo, es una venta de votos, prefiero la rifa entre los dos ganadores...

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(editado)
hace 1 hora, Catalinius dijo:

Una cosa es que tengan representación partidos mínimamente votados y otra que por pactos gobiernen, eso no es justo, es una venta de votos, prefiero la rifa entre los dos ganadores...

No es una venta de votos que partidos minoritarios se junten y presenten a su propio presidente, igual que no seria venta de votos que PP o Ciudadanos le diesen sus votos al PSOE por un acuerdo o pacto.

Venta seria que a cambio de dinero les diesen sus votos sin haber llegado a un pacto o acuerdo.

A mi me parece justo, si el PSOE no negocia que otros se junten y negocien para ganarle en votos en el Congreso.

Cada voto de un diputado en el congreso vale lo mismo tenga su partido mucha o poca representación.

Un rifa es todo menos democrática.

Editado por gonzifp

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hace 4 minutos, gonzifp dijo:

No es una venta de votos que partidos minoritarios se junten y presenten a su propio presidente, igual que no seria venta de votos que PP o Ciudadanos le diesen sus votos al PSOE por un acuerdo o pacto.

Venta seria que a cambio de dinero les diesen sus votos sin haber llegado a un pacto o acuerdo.

A mi me parece justo, si el PSOE no negocia que otros se junten y negocien para ganarle en votos en el Congreso.

Cada voto de un diputado en el congreso vale lo mismo tenga su partido mucha o poca representación.

Un rifa es todo menos democrática.

Cambian sus votos por ministerios y posiciones, que precisamente dan sueldazos, .... si no te parece una venta apaga y vámonos....

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