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arqui002

Comunismo o Capitalismo ?

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El capitalismo trae riqueza, con la riqueza se puede crear prosperidad, trabajo, servicios...

Con el comunismo solo miseria.

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hace 11 horas, Catalinius dijo:

El capitalismo trae riqueza, con la riqueza se puede crear prosperidad, trabajo, servicios...

Con el comunismo solo miseria.

el capitalismo trae riqueza si no roban

si no tampoco sirve de nada

  • Confuso 1

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hace 13 horas, gonzifp dijo:

el capitalismo trae riqueza si no roban

si no tampoco sirve de nada

Ya lo creo que sirve aunque roben, simplemente porque si lo mantienen con inversiones y obras, eso genera más capital, más trabajo y más que robar.

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En 26/11/2019 a las 11:50, Catalinius dijo:

Ya lo creo que sirve aunque roben, simplemente porque si lo mantienen con inversiones y obras, eso genera más capital, más trabajo y más que robar.

si roban mas de lo que generan las inversiones no sirve de nada

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hace 4 horas, gonzifp dijo:

si roban mas de lo que generan las inversiones no sirve de nada

La diferencia es que siempre mantienen el generador de pasta para seguir robando, las izquierdas roban y como Atila, por donde pasan no crece la hierba ni las setas, aniquilan, por lo que se cargan el sistema, ellos ya no pueden seguir robando y lo peor, la población en la más absoluta miseria...ya se está empezando a atisbar...el capital huye....

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hace 3 horas, Catalinius dijo:

La diferencia es que siempre mantienen el generador de pasta para seguir robando, las izquierdas roban y como Atila, por donde pasan no crece la hierba ni las setas, aniquilan, por lo que se cargan el sistema, ellos ya no pueden seguir robando y lo peor, la población en la más absoluta miseria...ya se está empezando a atisbar...el capital huye....

Si pero que si roban más de lo que se genera no sirve al final el generador no genera, sino mira en África, Sudamérica y Asia muchos países capitalistas también están en crisis igual que los comunistas, si no como te crees que en países capitalistas como Cuba o Venezuela apoyaron a comunistas, te crees que iban a ser tan tontos de darles apoyo si con el capitalismo vivían bien, fue precisamente por eso porque los que robaban estaban dejando la saca vacía y el generador ya no generaba momento que aprovecharon los comunistas

 del comunismo se puede salir volviendo a implantar el capitalismo, las inversiones vuelven sobretodo atraídas por los precios bajos y las facilidades que les pone el gobierno necesitado

la solución en España no es seguir igual y dejar que sigan robando, la solución es evitar que roben, entonces nadie mirara hacia el comunismo

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hace 12 horas, gonzifp dijo:

Si pero que si roban más de lo que se genera no sirve al final el generador no genera, sino mira en África, Sudamérica y Asia muchos países capitalistas también están en crisis igual que los comunistas, si no como te crees que en países capitalistas como Cuba o Venezuela apoyaron a comunistas, te crees que iban a ser tan tontos de darles apoyo si con el capitalismo vivían bien, fue precisamente por eso porque los que robaban estaban dejando la saca vacía y el generador ya no generaba momento que aprovecharon los comunistas

 del comunismo se puede salir volviendo a implantar el capitalismo, las inversiones vuelven sobretodo atraídas por los precios bajos y las facilidades que les pone el gobierno necesitado

la solución en España no es seguir igual y dejar que sigan robando, la solución es evitar que roben, entonces nadie mirara hacia el comunismo

Ahí está el quid de la cuestión....cómo se evita eso?....quien tenga la solución tiene el Grial....

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hace 2 horas, Catalinius dijo:

Ahí está el quid de la cuestión....cómo se evita eso?....quien tenga la solución tiene el Grial....

una justicia independiente que no sea elegida a dedo por el poder político

mayores penas de cárcel

más vigilancia de los movimientos financieros de los culpables después de salir de la cárcel, mayor colaboración entre países, fin de los paraísos y países opacos a las investigaciones financieras (Suiza, Andorra, Gibraltar, Panamá, Liechtenstein, Monaco, islas caribeñas, Chipre, Malta ....)

 

son medidas muy difíciles de implantar pues los propios políticos no están interesados en ellas

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Invitado
hace 6 horas, gonzifp dijo:

son medidas muy difíciles de implantar pues los propios políticos no están interesados en ellas

Un inciso: ...pues los propios políticos, que son los que las tienen que implantar, no están... 

Por lo demás, correcto.

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hace 2 horas, LISI dijo:

Un inciso: ...pues los propios políticos, que son los que las tienen que implantar, no están... 

Por lo demás, correcto.

no están porque no los buscamos

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El capitalismo en si es simplemente un sistema para regular el justo intercambio de bienes y servicios, por tanto no entra en conflicto con principios comunistas.

Ahora bien, la base del problema es la desvirtualización del capitalismo en el denominado sistema neo-liberal, que en beneficio de unos pocos, ha convertido el sistema capitalista en una estafa piramidal.

Igualmente en lo que nombramos sistemas comunistas, donde en principio la soberanía debería residir en el pueblo, todos se han convertido en simples dictaduras en manos de un mandamás o en manos de una pequeña élite designado a dedo, con lo se desvirtuó igualmente la intención inicial.

En una sociedad avanzada, lo que prima es la justicia social y el sentido común, es allí donde falla en la actualidad.

Las premisas originales del comunismo tuvieron su sentido en épocas feudales con una clara separación de los de arriba y de los de abajo, lo que en nuestra sociedad ya no es dada, donde ya no existe una clara separación de este tipo.

Por tanto, los que actualmente se llaman comunistas, nada tienen que ver con Stalin o Mao, son simplemente gente que quieren una sociedad justa, donde las necesidades básicas son proporcionados por empresas públicas y no por multinacionales, que no se enriquece a coste de la miseria y pobreza de otros, sino con su trabajo o servicio.

Comunismo si, sentido comunismo para ser exacto, de cumplir lo que dice nuestra constitución en su primer artículo, que la soberanía reside en el pueblo y no en bancos, lobbies y los mal llamados mercados, como ahora.

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hace 52 minutos, Zerg Rush dijo:

actualmente se llaman comunistas, nada tienen que ver con Stalin o Mao

me ha gustado todo tu texto excepto eso

creo que hay mucho dogma y doctrina en el actual comunismo y lo ponen por encima de obtener una sociedad justa, donde las necesidades básicas son proporcionados por empresas públicas

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Lo dije porqué siempre me ha chirrido cuando la derecha habitualmente menciona los horrores del comunismos con millones de muertos (olvidando los que causaron ellos, claro), nombrando a Stalin y Mao. Pero estos no eran regímenes comunistas en el estricto sentido, como ningún sistema donde hay un solo lider se puede llamar así, contradice del mismo principio del comunismo, eran dictaduras fascistoides tan comunista como la Alemania nazi, socialista. Simples etiquetas.

Pero como dije antes, de todos modos no son sistemas que cuadran en un mundo globalizado y consumista, lo que si cabe es el intento de una izquierda de restaurar nuestra soberanía y una justicia social real, donde no cabe el enriquecimiento por medios de la explotación indigna de la gente.

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hace 34 minutos, Zerg Rush dijo:

lo que si cabe es el intento de una izquierda de restaurar nuestra soberanía y una justicia social real, donde no cabe el enriquecimiento por medios de la explotación indigna de la gente

con esa cantinela lleva toda la izquierda, no solo la de stalin y la de mao, desde hace decadas

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En ‎22‎/‎11‎/‎2019 a las 20:11, arqui002 dijo:

¿Qué mas os gusta ?

¿Capitalismo o Comunismo?   Justifica tu afirmación!

El capitalismo consiste en el libre mercado la libertad individual y la propiedad privada y surge de la expontaniedad humana y ¡ claro ! susceptible de corrupción como todo.
Pero como princio económico no tiene nada de malo.

El Comunismo nace de la entelequia de unas mentes con el fin de solucionar las desigualdades pero con una soberanía y cinismo subyacente ya que condenan los privilegios desde una posición de privilegio.
Castigan y persiguen cualquier dogma pero exigen el culto incondicional al líder, fanatizando a las mentes más susceptible y utilizándolas como sabuesos contra voluntades libres racionales, eliminan al díscolo. Destruyen la economía y crean un sistema subsidiario con ello una red clientelar, acólitos imprescindible para perpetuarse.

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En ‎21‎/‎12‎/‎2019 a las 23:18, Zerg Rush dijo:

Lo dije porqué siempre me ha chirrido cuando la derecha habitualmente menciona los horrores del comunismos con millones de muertos (olvidando los que causaron ellos, claro), nombrando a Stalin y Mao. Pero estos no eran regímenes comunistas en el estricto sentido, como ningún sistema donde hay un solo lider se puede llamar así, contradice del mismo principio del comunismo, eran dictaduras fascistoides tan comunista como la Alemania nazi, socialista. Simples etiquetas.

Pero como dije antes, de todos modos no son sistemas que cuadran en un mundo globalizado y consumista, lo que si cabe es el intento de una izquierda de restaurar nuestra soberanía y una justicia social real, donde no cabe el enriquecimiento por medios de la explotación indigna de la gente.

Es cierto que el comunismo teórico de los barbudos Karl Marx y su mecenas Friedrich Engels  describieron el comunismo como un fin último, en que la humanidad pudiera convivir sin conflictos sin necesidad de dinero y manara la abundancia, una arcadia feliz. Pero eran conscientes de que tal empresa no se lograría nunca de forma pacífica y su propuesta intermedia es el socialismo como imposición violenta y de exterminio para lograrlo, así forjaron esa matrix de nuevo hombre. Toda una distopía, y ¡ claro ! no hay un solo comunista en el mundo, ¡ bueno ! Willy Toledo, pero nadie mas,los otros son aspirantes.
 

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hace 10 horas, jose100lanzas dijo:

El capitalismo consiste en el libre mercado la libertad individual y la propiedad privada y surge de la expontaniedad humana y ¡ claro ! susceptible de corrupción como todo.
Pero como princio económico no tiene nada de malo.

El Comunismo nace de la entelequia de unas mentes con el fin de solucionar las desigualdades pero con una soberanía y cinismo subyacente ya que condenan los privilegios desde una posición de privilegio.
Castigan y persiguen cualquier dogma pero exigen el culto incondicional al líder, fanatizando a las mentes más susceptible y utilizándolas como sabuesos contra voluntades libres racionales, eliminan al díscolo. Destruyen la economía y crean un sistema subsidiario con ello una red clientelar, acólitos imprescindible para perpetuarse.

Esto es el punto, si se exige el culto a un único lider, por definición ya no se puede llamar un sistema comunista. Era esto a lo que me refería.

Igual como no se puede llamar capitalismo a esta estafa piramidal en que nos encontramos ahora. 

El mejor sistema que tendrá validez en la actualidad sería la social democracia, si se aplicaría de verdad y no se lleva sólo de etiqueta para tranquilizar al personal. Devolver la soberanía de nuevo al pueblo y sus representantes y no a bancos y multinacionales, como ahora, conviertiendo esto en un simple lobbiísmo. De empezar de nuevo de llamar las cosas por su verdadero nombre, donde se llama "los mercados" y se refiera a lobbies petroleros, armamentísticas y farmacéuticas y no a los PYMES, autónomos y fabricantes locales que verdaderamente pagan el pato, donde nuestros representantes realmente sean nuestros representantes y no los de intereses de otros o propios.

Como dije antes, no tiene que ver con capitalismo o comunismo, sino con atender las necesidades de todos en lo más posible y no sólo de unos pocos, de un sentidocomunismo en una sociedad avanzada que merece este nombre, una sociedad en el sentido de la palabra.

 

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hace 6 horas, Zerg Rush dijo:

Esto es el punto, si se exige el culto a un único lider, por definición ya no se puede llamar un sistema comunista. Era esto a lo que me refería.

Igual como no se puede llamar capitalismo a esta estafa piramidal en que nos encontramos ahora. 

El mejor sistema que tendrá validez en la actualidad sería la social democracia, si se aplicaría de verdad y no se lleva sólo de etiqueta para tranquilizar al personal. Devolver la soberanía de nuevo al pueblo y sus representantes y no a bancos y multinacionales, como ahora, conviertiendo esto en un simple lobbiísmo. De empezar de nuevo de llamar las cosas por su verdadero nombre, donde se llama "los mercados" y se refiera a lobbies petroleros, armamentísticas y farmacéuticas y no a los PYMES, autónomos y fabricantes locales que verdaderamente pagan el pato, donde nuestros representantes realmente sean nuestros representantes y no los de intereses de otros o propios.

Como dije antes, no tiene que ver con capitalismo o comunismo, sino con atender las necesidades de todos en lo más posible y no sólo de unos pocos, de un sentidocomunismo en una sociedad avanzada que merece este nombre, una sociedad en el sentido de la palabra.

 

Acabar con el lobbismo jamas sucederá es algo inherente al ser humano ha sucedido desde que el hombre esta a dos piernas, las ideologías, dogmas y religiones son lobbys en si mismas y jamas desaparecerán porque es imposible que un ser humano no tenga su propia opinión sobre las cosas y por naturaleza tendemos a agruparnos en corrientes de opinión, siempre habrá alguien con su obsesión por implantar su ideología, dogma o religión por encima del bien de la comunidad, creo que tenemos que asumir que este mal siempre existirá pero podemos ir cada día mejorando lo que tenemos ahora para intentar acercarnos lo más posible a eso que mencionas

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Ninguna de las dos cosas, las dos cosas son lo mismo.

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En ‎21‎/‎01‎/‎2020 a las 6:17, Zerg Rush dijo:

Esto es el punto, si se exige el culto a un único lider, por definición ya no se puede llamar un sistema comunista. Era esto a lo que me refería.

Igual como no se puede llamar capitalismo a esta estafa piramidal en que nos encontramos ahora. 

El mejor sistema que tendrá validez en la actualidad sería la social democracia, si se aplicaría de verdad y no se lleva sólo de etiqueta para tranquilizar al personal. Devolver la soberanía de nuevo al pueblo y sus representantes y no a bancos y multinacionales, como ahora, conviertiendo esto en un simple lobbiísmo. De empezar de nuevo de llamar las cosas por su verdadero nombre, donde se llama "los mercados" y se refiera a lobbies petroleros, armamentísticas y farmacéuticas y no a los PYMES, autónomos y fabricantes locales que verdaderamente pagan el pato, donde nuestros representantes realmente sean nuestros representantes y no los de intereses de otros o propios.

Como dije antes, no tiene que ver con capitalismo o comunismo, sino con atender las necesidades de todos en lo más posible y no sólo de unos pocos, de un sentidocomunismo en una sociedad avanzada que merece este nombre, una sociedad en el sentido de la palabra.

 

Si hay que rendir culto al líder no se puede llamar comunismo, en el nombre de una sola palabra COMUNISMO se rinde culto, es la misma receta repetida mil veces en la historia y siempre fallida. La retocan para adaptarla a los nuevos tiempos y te la venden en cámara lenta, es como un truco de prestidigitación no lo ves venir.

Devolver la soberbia al pueblo es precisamente su estafa, el colectivismo histérico, atomizar al pueblo, no proponen soluciones. Convencen a la masa de que problema de sus desdichas es de otro, la excusa perfecta si tienes baja la autoestima, pues NO es posible que parte de la culpa sea ajena. Para ser hombres libres hay que asumir la consecuencia de lo que hacemos y de lo que no hacemos y dejar de victimizarse con los LOBBY las farmacéuticas, industria armamentística, es el mismo discurso.

¿Socialdemocracia?, cedes tu voluntad,se la regalas al poder legislativo ¿como la recuperas si no cumplen?

 

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hace 2 horas, jose100lanzas dijo:

Si hay que rendir culto al líder no se puede llamar comunismo, en el nombre de una sola palabra COMUNISMO se rinde culto, es la misma receta repetida mil veces en la historia y siempre fallida. La retocan para adaptarla a los nuevos tiempos y te la venden en cámara lenta, es como un truco de prestidigitación no lo ves venir.

Devolver la soberbia al pueblo es precisamente su estafa, el colectivismo histérico, atomizar al pueblo, no proponen soluciones. Convencen a la masa de que problema de sus desdichas es de otro, la excusa perfecta si tienes baja la autoestima, pues NO es posible que parte de la culpa sea ajena. Para ser hombres libres hay que asumir la consecuencia de lo que hacemos y de lo que no hacemos y dejar de victimizarse con los LOBBY las farmacéuticas, industria armamentística, es el mismo discurso.

¿Socialdemocracia?, cedes tu voluntad,se la regalas al poder legislativo ¿como la recuperas si no cumplen?

 

Pasa lo mismo con el capitalismo, que en el fondo es un sistema para el justo intercambio de bienes y servicios, que igualmente falló por la propia avaricia de un reducido colectivo, que lo han convertido en una estafa piramidal basado en la explotación y el trabajo de otros, conviertiendo democacias en algo más parecido a sistemas feudales.

Ciertamente el comunismo en sentido clásico ya no entra en los idearios de los que actualmente se llaman comunistas (algunos frikis y fanáticos meneabanderas rojas con el Che en la camisa, aparte), sino gente que quieren volver al significado original del capitalismo, de quitar la hegemonía de los bancos y multis, en el beneficio común y no sólo el de unos pocos, ni más, ni menos. Es esta hegemonía del capital, que no sólo desvirtúa a las democracias o incluso los destruye, sino es también la misma que está en vías de destruir el planeta y que evitan que las conferencias mediambientales pueden llegar a más resultados que llenarse las tripas en el bufét, vendiendose el CO2 los unos a los otros, desde hace casi medio siglo.

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(editado)

Capitalismo sin desmadre.

Editado por Belisario

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