Yazia 651 14 de Agosto del 2020 Compartir #1 14 de Agosto del 2020 Recordáis aquel debate a cuatro de las Generales de 2016 cuando Vicente Vallés hace esta pregunta a Pablo Iglesias ?:"En qué circunstancias asumiría responsabilidades políticas por casos de corrupción en su partido"? , respuesta de Iglesias :" Apertura de juicio oral ,dimisión . Así de ràpido y así de concreto " Ahora mismo , Iglesias tiene la oportunidad de su vida para salvar su cara y la de su partido frente a su electorado y proporcionar el gran máster práctico y ético a toda la ciudadanía española si fuese capaz de asumir el reto de sus palabras y convertirlas en hechos . Particularmente,a mi siempre me mereció más respeto el que se enseña a sí mismo que el que corrige a otros . Los españoles estamos sobrados de grandes discursos y de que cualquiera sepa lo que tienen que hacer los demás pero muy faltos de ejemplos prácticos y de oír algún " mea culpa " de vez en cuando y así parodiando la gran frase de Casablanca este podría ser el comienzo de un gran cambio Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 14 de Agosto del 2020 Compartir #2 14 de Agosto del 2020 ¿Pero por qué siempre se pone como ejemplo a Pablo Iglesias por algo que hacen todos los partidos sin excepción? Citar Enlace al mensaje
Yazia 651 14 de Agosto del 2020 Autor Compartir #3 14 de Agosto del 2020 hace 27 minutos, Indio sin gracia dijo: ¿Pero por qué siempre se pone como ejemplo a Pablo Iglesias por algo que hacen todos los partidos sin excepción? Pues muy sencillo , porque estos vinieron cantando " si yo tuviera una escoba..... y ahora que la tienen no barren ni su propia casa Citar Enlace al mensaje
Zerg Rush 278 14 de Agosto del 2020 Compartir #4 14 de Agosto del 2020 Corrupción hay siempre en todos los partidos, pero hay diferencias, casos aislados que a consecuencia de esto estan puestos patitas en la calle, lo que hasta ahora en UP siempre ha sido el caso, y partidos que lo ocultan e incluso institucionalizan. Hasta ahora se ha denunciado a UP por enésima vez por un supuesto desfalco, lo que por enésima vez fue desmentido. El último caso es en fase de instrucción, a base de las afirmaciones de un tipo a los que echaron por acoso sexual, que además no aporó ninguna prueba. Últimas noticias, subrayando la "credibilidad" de ese tipo. https://laultimahora.es/un-audio-de-marta-flor-a-calvente-demuestra-que-no-dijo-la-verdad/ Por mucho que los medios afines se les echan encima, pidiendo la cabeza de Iglesias en una estaca, parece que esta denuncia se va a quedar en nada como las decenas anteriores. Se puede opinar sobre UP de lo que se quiere, pero el acoso masivo y difamaciones que han recibido durante toda su existencia, es inaudito en toda la democracia, no sólo en España. Todos los parlamentos de la CE tienen partidos de la izquierda y de la derecha, España tiene la izquierda y a hooligans de oposición. Vergonzoso. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 14 de Agosto del 2020 Compartir #5 14 de Agosto del 2020 hace 1 hora, Yazia dijo: Pues muy sencillo , porque estos vinieron cantando " si yo tuviera una escoba..... y ahora que la tienen no barren ni su propia casa Pues como todos ¿No? Citar Enlace al mensaje
Zerg Rush 278 14 de Agosto del 2020 Compartir #6 14 de Agosto del 2020 Calvente ya se está deshinchando, ahora sólo acusa a tres de Podemos con que nunca coincidó, sólo sospechando de cuentas irregulares de estos y siguiendo sin aportar pruebas. Los supuestos sobresueldos se quedaron en suplementos de unos cientos de € de algunos empleados, perfectamente especificados en sus correspondientes nóminas. Menudo ejemplar, además como abogado que es una nulidad, de venir con chamuyos de este tipo que no se sostienen. Citar Enlace al mensaje
Yazia 651 14 de Agosto del 2020 Autor Compartir #7 14 de Agosto del 2020 hace 2 horas, Zerg Rush dijo: Corrupción hay siempre en todos los partidos, pero hay diferencias, casos aislados que a consecuencia de esto estan puestos patitas en la calle, lo que hasta ahora en UP siempre ha sido el caso, y partidos que lo ocultan e incluso institucionalizan. Hasta ahora se ha denunciado a UP por enésima vez por un supuesto desfalco, lo que por enésima vez fue desmentido. El último caso es en fase de instrucción, a base de las afirmaciones de un tipo a los que echaron por acoso sexual, que además no aporó ninguna prueba. Últimas noticias, subrayando la "credibilidad" de ese tipo. https://laultimahora.es/un-audio-de-marta-flor-a-calvente-demuestra-que-no-dijo-la-verdad/ Por mucho que los medios afines se les echan encima, pidiendo la cabeza de Iglesias en una estaca, parece que esta denuncia se va a quedar en nada como las decenas anteriores. Se puede opinar sobre UP de lo que se quiere, pero el acoso masivo y difamaciones que han recibido durante toda su existencia, es inaudito en toda la democracia, no sólo en España. Todos los parlamentos de la CE tienen partidos de la izquierda y de la derecha, España tiene la izquierda y a hooligans de oposición. Vergonzoso. A mi eso de que corrupción la hay en todos los partidos no me vale porque es como justificarla y como yo no soy corrupta no se la perdono a nadie .El caso es que demostrando o no demostrando ¿ puedes decirme cuantos políticos de la corrupta Junta de Andalucía están en la cárcel ,nooooooooooo , la cárcel es solo para un sector y no me dirás que allí no había pruebas y no se chuleó a la justicia .... . Quiero ver a alguien pidiendo perdón y devolviendo lo robado .Tampoco me vale la cantidad porque la ética no se mide al peso y si alguien te vende la ética como el producto de un determinado sector,es como si los del sector opuesto ya que son corruptos geneticamente hablando ,tendrían menos culpa pero por eso mismo aumentarían el delito de los incorruptos teóricos . A mi el socialismo me vendió 100 años de honradez y yo les creí ; en la derecha no creí nunca y en estos momentos ya no creo en ningún bando ,por eso necesito gestos para recuperar la esperanza Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 14 de Agosto del 2020 Compartir #8 14 de Agosto del 2020 hace 41 minutos, Yazia dijo: A mi eso de que corrupción la hay en todos los partidos no me vale porque es como justificarla y como yo no soy corrupta no se la perdono a nadie .El caso es que demostrando o no demostrando ¿ puedes decirme cuantos políticos de la corrupta Junta de Andalucía están en la cárcel ,nooooooooooo , la cárcel es solo para un sector y no me dirás que allí no había pruebas y no se chuleó a la justicia .... . Quiero ver a alguien pidiendo perdón y devolviendo lo robado .Tampoco me vale la cantidad porque la ética no se mide al peso y si alguien te vende la ética como el producto de un determinado sector,es como si los del sector opuesto ya que son corruptos geneticamente hablando ,tendrían menos culpa pero por eso mismo aumentarían el delito de los incorruptos teóricos . A mi el socialismo me vendió 100 años de honradez y yo les creí ; en la derecha no creí nunca y en estos momentos ya no creo en ningún bando ,por eso necesito gestos para recuperar la esperanza Cuando era muy joven pensaba que la izquierda dejaba de serlo cuando se corrompía y se elitizaba, dado que se suponía que sus objetivos son sociales frente al sectarismo clasista de la derecha tradicional o el individualismo egoísta de los neoliberales. Después empecé a observar que no había ningún país con gobiernos supuestamente de izquierdas que no sufriera las lacras de la oligarquizacion y la podredumbre. Esto se me hizo especialmente visible en mis viajes por la Europa de Este, que por aquel entonces todavía estaba llena de excelentes ejemplos de esa tendencia. Finalmente rescaté una frase que solía citar mi madre con frecuencia, "el hombre es muy débil y la vida difícil" a la que añadí una coletilla "y a todo el mundo le gusta vivir bien". Así me quedó, en términos muy simples, bastante bien explicada la realidad. Como ya puse en otro mensaje, no creo en el igualitarismo pero si en la igualdad de oportunidades (algo utópico hoy en día), y también creo en el espíritu emprendedor meritocrático sin dejarme engañar por ese mantra interesado de que "el que es pobre es porque quiere vivir de paguitas". La mayoría, la inmensa mayoría de los ciudadanos quieren vivir con dignidad y decencia de su trabajo, aunque efectivamente pueda haber un porcentaje muy minoritario de parásitos. Curiosamente, los mismos que demonizan a esos parias no sólo no critican a los que viven a costa de los demás en las clases altas, sino que incluso los envidian. Citar Enlace al mensaje
Yazia 651 14 de Agosto del 2020 Autor Compartir #9 14 de Agosto del 2020 hace 20 minutos, Indio sin gracia dijo: Cuando era muy joven pensaba que la izquierda dejaba de serlo cuando se corrompía y se elitizaba, dado que se suponía que sus objetivos son sociales frente al sectarismo clasista de la derecha tradicional o el individualismo egoísta de los neoliberales. Después empecé a observar que no había ningún país con gobiernos supuestamente de izquierdas que no sufriera las lacras de la oligarquizacion y la podredumbre. Esto se me hizo especialmente visible en mis viajes por la Europa de Este, que por aquel entonces todavía estaba llena de excelentes ejemplos de esa tendencia. Finalmente rescaté una frase que solía citar mi madre con frecuencia, "el hombre es muy débil y la vida difícil" a la que añadí una coletilla "y a todo el mundo le gusta vivir bien". Así me quedó, en términos muy simples, bastante bien explicada la realidad. Como ya puse en otro mensaje, no creo en el igualitarismo pero si en la igualdad de oportunidades (algo utópico hoy en día), y también creo en el espíritu emprendedor meritocrático sin dejarme engañar por ese mantra interesado de que "el que es pobre es porque quiere vivir de paguitas". La mayoría, la inmensa mayoría de los ciudadanos quieren vivir con dignidad y decencia de su trabajo, aunque efectivamente pueda haber un porcentaje muy minoritario de parásitos. Curiosamente, los mismos que demonizan a esos parias no sólo no critican a los que viven a costa de los demás en las clases altas, sino que incluso los envidian. Una y mil veces volveré a decir que políticos honrados los hay aunque crezcan como especies raras pero ¿ no fue honrado Anguita? ¿ no es honrado Pepe Múgica ? ,entonces tenemos que "votar al honrado" como decía mi querido Califa y si es honrado y deja de serlo , vía ,que diría un italiano 1 Citar Enlace al mensaje
Zerg Rush 278 15 de Agosto del 2020 Compartir #10 15 de Agosto del 2020 hace 19 horas, Yazia dijo: A mi eso de que corrupción la hay en todos los partidos no me vale porque es como justificarla y como yo no soy corrupta no se la perdono a nadie .El caso es que demostrando o no demostrando ¿ puedes decirme cuantos políticos de la corrupta Junta de Andalucía están en la cárcel ,nooooooooooo , la cárcel es solo para un sector y no me dirás que allí no había pruebas y no se chuleó a la justicia .... . Quiero ver a alguien pidiendo perdón y devolviendo lo robado .Tampoco me vale la cantidad porque la ética no se mide al peso y si alguien te vende la ética como el producto de un determinado sector,es como si los del sector opuesto ya que son corruptos geneticamente hablando ,tendrían menos culpa pero por eso mismo aumentarían el delito de los incorruptos teóricos . A mi el socialismo me vendió 100 años de honradez y yo les creí ; en la derecha no creí nunca y en estos momentos ya no creo en ningún bando ,por eso necesito gestos para recuperar la esperanza El ser humano es corrupto por naturaleza, siempre, por tanto, también puede haber corruptos, independiente de la ideología política. En España había casos de corrupción en TODOS los partidos. Pero había siempre una diferencia entre partidos de izquierdas y de derechas en la reacción al conocer la corrupción en su seno. En UP e IU había casos de corrupción, pero ninguno de los corruptos sigue en el partido, se les echaba nada más conocer. Mientras en la derecha, pues, me remito a las hemerotecas, allí la corrupción no sólo era caso de algun militante, sino del partido como tal, incluso institucionalizándolo. Al carecer de una bola de cristal para saber de antemano que político es honrado y que no lo es, no queda otro de instaurar sistemas de control, para obligar a los políticos de especificar en detalle sus cuentas. Lo que ya existe (impulsado por UP, por cierto) para por lo menos dificultar el mamoneo y cajas B. Las cuentas claras y por lo menos las especificaciones del patrimonio y las declaraciones del IRPF de los militantes de UP son públicos, contrastables y se pueden descargar en PDF, las de Iglesias incluido. Circunstancia también que va a causar problemas al abogaducho ese que les denunció por una supuesta cajaB y sobresueldos y que ya fue desmentido de forma fulminante. El colegio de abogados ya le está apuntando. También al juez puede salir el tiro por la culata, ya que iniciar una investigación prospectiva (vamos a investigar por si encontramos algo) es un procedimiento ilegal en España, basándose sólo en meras declaraciones sin pruebas. Mientras en los medios mencionan a UP ya como imputado (por enésima vez) y VOX presentándose para la parte denunciante (seguro con pruebas fundamentadas, supongo (?)). País de pandereta, viva el vino. Citar Enlace al mensaje
Yazia 651 15 de Agosto del 2020 Autor Compartir #11 15 de Agosto del 2020 Después de la derrota histórica del Barça ,acabo de oir las declaraciones de Piqué y para mi que no soy ni futbolera ni simpatizante de ese equipo,tengo que decir "ole" por ese reconocimiento de los hechos y ya aprovechando que el Miño pasa por Orense ,le envío el mensaje a Iglesias y su club para que tomen nota y aprendan : "Vergüenza es la palabra, nadie es imprescindible. Si tiene que venir sangre nueva y cambiar esta dinámica, soy el primero en irme y en dejarlo. Ahora sí hemos tocado fondo" 1 Citar Enlace al mensaje
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