Catalinius 568 7 de Septiembre del 2020 Compartir #1 7 de Septiembre del 2020 Cuánto durarán abiertos? Cuántos contagios sumaremos por abrirles? Colapsará el sistema médico? A qué experto se le ha ocurrido viendo lo que ha pasado en otros Países? Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 7 de Septiembre del 2020 Compartir #2 7 de Septiembre del 2020 Espera a ver. Pensé lo mismo cuando se levantó el confinamiento y no fue para tanto. Contagios habrá, eso seguro. Vamos a ver si son cifras asumibles. Es difícil encontrar el equilibrio entre los negacionistas y los catastrofistas. Citar Enlace al mensaje
Zerg Rush 278 7 de Septiembre del 2020 Compartir #3 7 de Septiembre del 2020 Más bien es encontrar el equilibrio entre la necesidad y los medios disponibles para asumirla. 1 Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 8 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #4 8 de Septiembre del 2020 Lo que no se puede permitir es nuevamente la saturación sanitaria, porque mueres por covid, cáncer, ictus, etc....... no, todos a la vez no podemos enfermar de covid, luego no entiendo por qué abren para luego tener que cerrar con muchos más contagios diseminados, teniendo que confinar en cuarentena a muchos trabajadores...es de idiiotas. Citar Enlace al mensaje
Pagesitofeliz 16 8 de Septiembre del 2020 Compartir #5 8 de Septiembre del 2020 hace 7 horas, Catalinius dijo: Lo que no se puede permitir es nuevamente la saturación sanitaria, porque mueres por covid, cáncer, ictus, etc....... no, todos a la vez no podemos enfermar de covid, luego no entiendo por qué abren para luego tener que cerrar con muchos más contagios diseminados, teniendo que confinar en cuarentena a muchos trabajadores...es de idiiotas. Si no pudieras llevar la contraria a los progresistas a la vez que insultarlos te faltaría aire para respirar y comida para manducar. Anda que ?. 1 Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 8 de Septiembre del 2020 Compartir #6 8 de Septiembre del 2020 hace 7 horas, Catalinius dijo: Lo que no se puede permitir es nuevamente la saturación sanitaria, porque mueres por covid, cáncer, ictus, etc....... no, todos a la vez no podemos enfermar de covid, luego no entiendo por qué abren para luego tener que cerrar con muchos más contagios diseminados, teniendo que confinar en cuarentena a muchos trabajadores...es de idiiotas. Si los colegios no provocan una expansión de los contagios tan elevado como para obligar a cerrarlos y volver a las clases online, habrá quien diga ¿Ves? No era para tanto. Utilizan la epidemia para imponer una dictadura bla bla bla. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 9 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #7 9 de Septiembre del 2020 hace 16 horas, Pagesitofeliz dijo: Si no pudieras llevar la contraria a los progresistas a la vez que insultarlos te faltaría aire para respirar y comida para manducar. Anda que ?. Sobre todo cuando de progresistas tienen lo que Simón de descejado..... Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 9 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #8 9 de Septiembre del 2020 hace 15 horas, Indio sin gracia dijo: Si los colegios no provocan una expansión de los contagios tan elevado como para obligar a cerrarlos y volver a las clases online, habrá quien diga ¿Ves? No era para tanto. Utilizan la epidemia para imponer una dictadura bla bla bla. Viendo lo que han provocado en otros Países y siendo España el País que peor ha gestionado esta historia.....siento decirlo pero vamos de culo, cuesta abajo y sin frenos. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 9 de Septiembre del 2020 Compartir #9 9 de Septiembre del 2020 hace 17 minutos, Catalinius dijo: Viendo lo que han provocado en otros Países y siendo España el País que peor ha gestionado esta historia.....siento decirlo pero vamos de culo, cuesta abajo y sin frenos. A ver qué dices si al final el número de contagios derivado de la apertura de los colegios es asumible. Porque yo pedí disculpas tras la finalización del confinamiento y se comprobó que la situación estaba razonablemente controlada. Espero que sí al final no es para tanto, hagas lo mismo. Y no te preocupes que si la cosa se va de madre no tendré ningún problema en darte la razón. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 9 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #10 9 de Septiembre del 2020 hace 9 minutos, Indio sin gracia dijo: A ver qué dices si al final el número de contagios derivado de la apertura de los colegios es asumible. Porque yo pedí disculpas tras la finalización del confinamiento y se comprobó que la situación estaba razonablemente controlada. Espero que sí al final no es para tanto, hagas lo mismo. Y no te preocupes que si la cosa se va de madre no tendré ningún problema en darte la razón. Por supuesto y ójala Dios o Alá te oigan..... Qué más hubiese querido yo que equivocarme en Marzo...... Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 9 de Septiembre del 2020 Compartir #11 9 de Septiembre del 2020 hace 5 horas, Catalinius dijo: Por supuesto y ójala Dios o Alá te oigan..... Qué más hubiese querido yo que equivocarme en Marzo...... Pues como votante de VOX supongo que estarás de acuerdo con que se hubiera dejado funcionar a los pequeños comercios y los gimnasios de élite en pleno momento álgido de la epidemia. A mí me pareció una idea excrecente. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 10 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #12 10 de Septiembre del 2020 hace 18 horas, Indio sin gracia dijo: Pues como votante de VOX supongo que estarás de acuerdo con que se hubiera dejado funcionar a los pequeños comercios y los gimnasios de élite en pleno momento álgido de la epidemia. A mí me pareció una idea excrecente. Voto a Vox porque sería el único partido que haría cumplir las leyes que ahora no se cumplen. En cuanto a dejar trabajar ciertos comercios no veo por qué no, igual que los de alimentación......gimnasios de élite no lo se, no conozco cómo son por dentro, pero fijo que no tienen nada que ver con un gimnasio tipo. Aclaro que aunque haya votado a Vox, cosa que seguiré haciendo hasta que los jumentos del gobierno desaparezcan, no quiere decir que esté a favor de todo lo que proclaman, cual borrego, igual que digo que en mi vida he votado absolutamente de todo. Ahora mismo Vox sin dudarlo. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 10 de Septiembre del 2020 Compartir #13 10 de Septiembre del 2020 hace 7 minutos, Catalinius dijo: Voto a Vox porque sería el único partido que haría cumplir las leyes que ahora no se cumplen. En cuanto a dejar trabajar ciertos comercios no veo por qué no, igual que los de alimentación......gimnasios de élite no lo se, no conozco cómo son por dentro, pero fijo que no tienen nada que ver con un gimnasio tipo. Aclaro que aunque haya votado a Vox, cosa que seguiré haciendo hasta que los jumentos del gobierno desaparezcan, no quiere decir que esté a favor de todo lo que proclaman, cual borrego, igual que digo que en mi vida he votado absolutamente de todo. Ahora mismo Vox sin dudarlo. Es curioso que digas que lo de los colegios te parece terrible, y lo de los comercios abiertos, que hubiera devuelto la gente a las calles, estés a favor. Será eso de cabalgar contradicciones, como dice Pablo Iglesias. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 10 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #14 10 de Septiembre del 2020 hace 1 minuto, Indio sin gracia dijo: Es curioso que digas que lo de los colegios te parece terrible, y lo de los comercios abiertos, que hubiera devuelto la gente a las calles, estés a favor. Será eso de cabalgar contradicciones, como dice Pablo Iglesias. Un comercio no es un lugar donde se pasen horas y horas niños de todas las edades compartiendo espacios comunes. En un comercio se entra con unas medidas muy estrictas...por ejemplo de uno en uno, compras y te vas...no es algo comparable, un colegio es comparable a un cine o un teatro o un concierto, con el con qué, de que a los colegios van el mismo número de niños y los edificios no crecen. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 10 de Septiembre del 2020 Compartir #15 10 de Septiembre del 2020 hace 3 horas, Catalinius dijo: Un comercio no es un lugar donde se pasen horas y horas niños de todas las edades compartiendo espacios comunes. En un comercio se entra con unas medidas muy estrictas...por ejemplo de uno en uno, compras y te vas...no es algo comparable, un colegio es comparable a un cine o un teatro o un concierto, con el con qué, de que a los colegios van el mismo número de niños y los edificios no crecen. Por supuesto. Como no ha habido gente que ha buscado martingalas para saltarse el confinamiento (pasear al perrito, ir a por tabaco o a comprar la prensa, al súper por tres tonterías o a dar una vuelta con el carro de la compra, a tirar la basura...). Pero no pasa nada, con los comercios abiertos seguro que todo eso desaparecería y la gente tendría un comportamiento cívico absolutamente ejemplar. Estoy convencido de ello. Con los comercios abiertos la gente habría vuelto a la calle y habría sido imposible de controlar. Me parece que no ser consciente de ésto es vivir en Narnia. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 11 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #16 11 de Septiembre del 2020 hace 19 horas, Indio sin gracia dijo: Por supuesto. Como no ha habido gente que ha buscado martingalas para saltarse el confinamiento (pasear al perrito, ir a por tabaco o a comprar la prensa, al súper por tres tonterías o a dar una vuelta con el carro de la compra, a tirar la basura...). Pero no pasa nada, con los comercios abiertos seguro que todo eso desaparecería y la gente tendría un comportamiento cívico absolutamente ejemplar. Estoy convencido de ello. Con los comercios abiertos la gente habría vuelto a la calle y habría sido imposible de controlar. Me parece que no ser consciente de ésto es vivir en Narnia. Comercios hubo abiertos de alimentación con sus medidas, pues igual pequeños comercio textil podrían haber abierto, de hecho los de ropa infantil alguno tuvo que abrir...... No es comparable el espacio colegios que comercio, no lo es. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 11 de Septiembre del 2020 Compartir #17 11 de Septiembre del 2020 hace 2 horas, Catalinius dijo: Comercios hubo abiertos de alimentación con sus medidas, pues igual pequeños comercio textil podrían haber abierto, de hecho los de ropa infantil alguno tuvo que abrir...... No es comparable el espacio colegios que comercio, no lo es. La alimentación era imprescindible. Se permitió también el tabaco (imagina a los fumadores encerrados y sin poder echar un pitillo) y la prensa por ser un medio de comunicación. Son servicios cuya necesidad tiene fundamento. Te lo vuelvo a repetir. Con los comercios abiertos la gente habría vuelto a la calle y habría sido imposible de controlar. VOX lo pidió porque sabía que no se lo concederían y así quedaba bien con los comerciantes sin riesgo alguno. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 12 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #18 12 de Septiembre del 2020 hace 23 horas, Indio sin gracia dijo: La alimentación era imprescindible. Se permitió también el tabaco (imagina a los fumadores encerrados y sin poder echar un pitillo) y la prensa por ser un medio de comunicación. Son servicios cuya necesidad tiene fundamento. Te lo vuelvo a repetir. Con los comercios abiertos la gente habría vuelto a la calle y habría sido imposible de controlar. VOX lo pidió porque sabía que no se lo concederían y así quedaba bien con los comerciantes sin riesgo alguno. El pequeño comercio podría haber abierto perfectamente y se hubiese gestionado como el comercio de alimentos, igual. Lo que se hizo de pena, fue soltarnos sin bozal obligatorio, después de habernos confinado nos dieron horarios absurdos, en lugar de obligatoriedad real de ir tapados. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 12 de Septiembre del 2020 Compartir #19 12 de Septiembre del 2020 hace 10 minutos, Catalinius dijo: El pequeño comercio podría haber abierto perfectamente y se hubiese gestionado como el comercio de alimentos, igual. Lo que se hizo de pena, fue soltarnos sin bozal obligatorio, después de habernos confinado nos dieron horarios absurdos, en lugar de obligatoriedad real de ir tapados. El comercio de alimentación se abrió porque era imprescindible. Había que abstecerse de comida, productos de higiene personal, limpieza, y estos son los que se venden en ese tipo de comercios. Había más, como las farmacias, los veterinarios, los médicos. Un factor de riesgo inevitable. Pero abrir todos los comercios era una insensatez porque podía evitarse perfectamente. Y si no se sustituyó el confinamiento por la obligación de llevar mascarilla fue porque hubiera sido imposible abastecer a toda la población. En ese momento medio mundo estaba buscandolas y nuestra industria era incapaz de suministrar las necesarias. Llegué a verlas a 20€ la unidad. Ahora la oferta y la demanda se han ajustado y hay suficientes para todos. Pero aún así los contagios siguen aumentando, tras conseguir controlarlos con el confinamiento. Ni con mascarilla se paran. Imagínate entonces, que no había, si hubieras dejado abrir al pequeño comercio. Es algo de una lógica muy elemental. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 12 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #20 12 de Septiembre del 2020 hace 5 minutos, Indio sin gracia dijo: El comercio de alimentación se abrió porque era imprescindible. Había que abstecerse de comida, productos de higiene personal, limpieza, y estos son los que se venden en ese tipo de comercios. Había más, como las farmacias, los veterinarios, los médicos. Un factor de riesgo inevitable. Pero abrir todos los comercios era una insensatez porque podía evitarse perfectamente. Y si no se sustituyó el confinamiento por la obligación de llevar mascarilla fue porque hubiera sido imposible abastecer a toda la población. En ese momento medio mundo estaba buscandolas y nuestra industria era incapaz de suministrar las necesarias. Llegué a verlas a 20€ la unidad. Ahora la oferta y la demanda se han ajustado y hay suficientes para todos. Pero aún así los contagios siguen aumentando, tras conseguir controlarlos con el confinamiento. Ni con mascarilla se paran. Imagínate entonces, que no había, si hubieras dejado abrir al pequeño comercio. Es algo de una lógica muy elemental. Insisto, podrían perfectamente haber abierto todo el pequeño comercio sin problema, llevando a cabo las medidas adoptadas a la alimentación, veterinarios etc.... Cuando hablo de obligatoriedad de mascarilla, en cualquier cabeza cabe que me refiero no solo a mascarilla, sino a cualquier prenda que tape boca y nariz, siempre hubiera sido mejor eso, que ir como fuimos a cara descubierta en franjas horarias estúpidas. Recordarte que a día de hoy aún hay gente que la mascarilla no la lleva o la lleva mal puesta, simplemente porque no hay mano dura de actuación, como siempre. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 12 de Septiembre del 2020 Compartir #21 12 de Septiembre del 2020 hace 45 minutos, Catalinius dijo: Insisto, podrían perfectamente haber abierto todo el pequeño comercio sin problema, llevando a cabo las medidas adoptadas a la alimentación, veterinarios etc.... Cuando hablo de obligatoriedad de mascarilla, en cualquier cabeza cabe que me refiero no solo a mascarilla, sino a cualquier prenda que tape boca y nariz, siempre hubiera sido mejor eso, que ir como fuimos a cara descubierta en franjas horarias estúpidas. Recordarte que a día de hoy aún hay gente que la mascarilla no la lleva o la lleva mal puesta, simplemente porque no hay mano dura de actuación, como siempre. Eso de "cualquier cosa que te tape la boca" me suena a usar como casco para la moto "cualquier cosa que te tape la cabeza". Creo que es justamente al revés. Lo ideal en la situación que teníamos en ese momento es que nadie saliera de casa. El confinamiento ha demostrado ser eficaz. Pero claro, había necesidades perentorias que había que cubrir, por eso se permitieron excepciones. Por mucha mano dura que quieras aplicar, si fue complicado garantízar el confinamiento tal y como se planteó, imagínate con los comercios abiertos. Hubiera sido imposible. Se buscó un equilibrio y puede discutirse algún matiz, pero en general creo que la idea fue correcta. Confinamiento como norma fundamental con excepciones justificadas. Todo lo demás hubiera sido asumir unos riesgos perfectamente evitables. Antes que todo está la salud, antes incluso que le economía, mal que le pese a más de uno. Y eso que dicen que el materialismo es de izquierdas. Citar Enlace al mensaje
Pagesitofeliz 16 12 de Septiembre del 2020 Compartir #22 12 de Septiembre del 2020 En 9/9/2020 a las 11:36, Catalinius dijo: Viendo lo que han provocado en otros Países y siendo España el País que peor ha gestionado esta historia.....siento decirlo pero vamos de culo, cuesta abajo y sin frenos. Mientras las Américas lo hagan peor yo de momento me quedo con el Sánchez. En fin, Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 14 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #23 14 de Septiembre del 2020 País España con más muertos por millón de habitantes...Sánchez y sus mozos los más ineptos e inútiles en años. Citar Enlace al mensaje
Indio sin gracia 395 14 de Septiembre del 2020 Compartir #24 14 de Septiembre del 2020 hace 1 hora, Catalinius dijo: País España con más muertos por millón de habitantes...Sánchez y sus mozos los más ineptos e inútiles en años. Y el segundo de Europa, después de Alemania, en número de fallecidos respecto del número de contagiados. Si la gente cumpliera con las normas de prevención, habría muchos menos contagiados y por consiguiente de fallecidos. En lo que el Estado tiene la responsabilidad es en atender a los que enferman, y en eso vamos bien. Es en lo que la ciudadanía también tiene responsabilidad, por no respetar las normas y las recomendaciones para no extender la pandemia, en lo que vamos peor. Y la gente pidiendo más permisividad. Para eso hay que tener bastante más conciencia de la que estamos demostrando. Citar Enlace al mensaje
Catalinius 568 14 de Septiembre del 2020 Autor Compartir #25 14 de Septiembre del 2020 hace 3 minutos, Indio sin gracia dijo: Y el segundo de Europa, después de Alemania, en número de fallecidos respecto del número de contagiados. Si la gente cumpliera con las normas de prevención, habría muchos menos contagiados y por consiguiente de fallecidos. En lo que el Estado tiene la responsabilidad es en atender a los que enferman, y en eso vamos bien. Es en lo que la ciudadanía también tiene responsabilidad, por no respetar las normas y las recomendaciones para no extender la pandemia, en lo que vamos peor. Y la gente pidiendo más permisividad. Para eso hay que tener bastante más conciencia de la que estamos demostrando. Si partimos de que no hacían falta las mascarillas.....lo demás es más de lo mismo y eso se lo debemos a un gobierno nefasto. Citar Enlace al mensaje
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