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Indio sin gracia

Espinosa de los Monteros: "El nacionalismo es incompatible con la democracia"

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El portavoz VOX en el Congreso, Iván Espinosa de los Monteros, ha pronunciado está frase en la presentación de su proposición de ley para la  ilegalización de los partidos nacionalistas.

Una frase que, como el mismo portavoz se ha encargado de resaltar en su discurso, ha generado risas y murmullos entre los diputados presentes en el Congreso. 

"Se lo repito. Ya que les hace tanta gracia. El nacionalismo es incompatible con la democracia”, ha reiterado Espinosa de los Monteros. 

Toda una confesión en la parte que le toca.

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El separatismo o nacionalismo separatista lo es, es antidemocrático porque no es lo elegido por el conjunto del País.

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hace 9 horas, Catalinius dijo:

El separatismo o nacionalismo separatista lo es, es antidemocrático porque no es lo elegido por el conjunto del País.

El nacionalismo sigue unas pautas comunes sea cual sea su delimitación geográfica y sesgo ideologico.

Basta leer sobre lo sucedido en Europa durante el siglo XX para comprobarlo.

A mí no me gusta ninguno. Ninguno. Menos ahora que los problemas que sufrimos son cada vez más comunes y las soluciones también deben serlo.

De hecho, creo que sin perderle el cariño al terruño la mayoría de los españoles, amplia mayoría diría yo, no es nacionalista.

El nacionalismo se cura leyendo y viajando.

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hace 13 horas, Indio sin gracia dijo:

El nacionalismo sigue unas pautas comunes sea cual sea su delimitación geográfica y sesgo ideologico.

Basta leer sobre lo sucedido en Europa durante el siglo XX para comprobarlo.

A mí no me gusta ninguno. Ninguno. Menos ahora que los problemas que sufrimos son cada vez más comunes y las soluciones también deben serlo.

De hecho, creo que sin perderle el cariño al terruño la mayoría de los españoles, amplia mayoría diría yo, no es nacionalista.

El nacionalismo se cura leyendo y viajando.

Pues no viene nada mal en momento como este mirar por tu País en conjunto, ser patriota o nacionalista, me da igual, mirar a tu País como algo a conservar unido con sus diferencias entre todos...

Para eso EEUU es un ejemplo, adoran su País y su Bandera.

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hace 8 horas, Catalinius dijo:

Pues no viene nada mal en momento como este mirar por tu País en conjunto, ser patriota o nacionalista, me da igual, mirar a tu País como algo a conservar unido con sus diferencias entre todos...

Para eso EEUU es un ejemplo, adoran su País y su Bandera.

Confundes nacionalismo con patriotismo.

El primero es excluyente, tribal, maniqueo, juega a la contra y es de "o conmigo o contra mi".

El segundo es integrador, personal, inclusivo, abierto, juega a favor y no exige una forma concreta de amar a tu país.

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hace 16 horas, Indio sin gracia dijo:

Confundes nacionalismo con patriotismo.

El primero es excluyente, tribal, maniqueo, juega a la contra y es de "o conmigo o contra mi".

El segundo es integrador, personal, inclusivo, abierto, juega a favor y no exige una forma concreta de amar a tu país.

La gente lo hace, lo confunde siempre, porque interesa que sea confundido.

Abogo por el patriotismo,  unirnos en un solo País ...si las autonomías no saben "su papel", se recogen anclas y cuando lo sepan se les devuelven, como a cualquier niño que no ha tratado bien su juguete.

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hace 5 horas, Catalinius dijo:

La gente lo hace, lo confunde siempre, porque interesa que sea confundido.

Abogo por el patriotismo,  unirnos en un solo País ...si las autonomías no saben "su papel", se recogen anclas y cuando lo sepan se les devuelven, como a cualquier niño que no ha tratado bien su juguete.

¿Lo de VOX es nacionalismo o patriotismo?

Te recuerdo:

Excluyente (división entre buenos y malos españoles en la que los que no piensan como ellos no tienen cabida porque son los malos)

Tribal (únete a nosotros, somos la verdadera España)

Maniqueo (los buenos somos nosotros, los malos todos los demás)

Juega a la contra: Hay que acabar con la "antiEspaña"

O conmigo o contra mi.

¿Te suena?

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hace 18 horas, Indio sin gracia dijo:

¿Lo de VOX es nacionalismo o patriotismo?

Te recuerdo:

Excluyente (división entre buenos y malos españoles en la que los que no piensan como ellos no tienen cabida porque son los malos)

Tribal (únete a nosotros, somos la verdadera España)

Maniqueo (los buenos somos nosotros, los malos todos los demás)

Juega a la contra: Hay que acabar con la "antiEspaña"

O conmigo o contra mi.

¿Te suena?

De veras que no entiendo esas formas de pensar y dar vueltas a lo mismo una y otra vez.

Voté a Vox, para que eche a ilegales, haga cumplir sentencias íntegras, elimine partidos anticonstitucionales, cambie el sistema electoral y quite competencias a las autonomías, así como los privilegios a algunas sobre otras, elimine la discriminación laboral , equiparando provilegios entre funcis y el resto de trabajadores, quite chiringuitos inútiles feministas y de lenguajes inclusivos, etc.....lo demás me importa muy poco.

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hace 4 horas, Catalinius dijo:

De veras que no entiendo esas formas de pensar y dar vueltas a lo mismo una y otra vez.

Voté a Vox, para que eche a ilegales, haga cumplir sentencias íntegras, elimine partidos anticonstitucionales, cambie el sistema electoral y quite competencias a las autonomías, así como los privilegios a algunas sobre otras, elimine la discriminación laboral , equiparando provilegios entre funcis y el resto de trabajadores, quite chiringuitos inútiles feministas y de lenguajes inclusivos, etc.....lo demás me importa muy poco.

Votaste a VOX, no a un cachito de VOX. Y VOX representa, como ya te he dicho varias veces, esa España rancia y cavernaria que ha sido siempre un lastre para el avance de nuestro país. Lo que tú admirado Perez Reverte explica perfectamente en el vídeo que te puse.

Cuando votas un partido, votas todo su programa político, pero sobre todo votas una forma de concebir a España desde el punto de vista político. Y la visión de VOX es del siglo XIX. Vivan las cadenas.

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hace 5 horas, Indio sin gracia dijo:

Votaste a VOX, no a un cachito de VOX. Y VOX representa, como ya te he dicho varias veces, esa España rancia y cavernaria que ha sido siempre un lastre para el avance de nuestro país. Lo que tú admirado Perez Reverte explica perfectamente en el vídeo que te puse.

Cuando votas un partido, votas todo su programa político, pero sobre todo votas una forma de concebir a España desde el punto de vista político. Y la visión de VOX es del siglo XIX. Vivan las cadenas.

Claro, es que los demás dan mucho asco, por eso voto a Vox , es el menos malo, ya estuve 13 años sin votar y gracias a Sánchez se me ha despertado la gana.

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hace 2 horas, Catalinius dijo:

Claro, es que los demás dan mucho asco, por eso voto a Vox , es el menos malo, ya estuve 13 años sin votar y gracias a Sánchez se me ha despertado la gana.

O sea que votas a la contra.

¿En qué crees? ¿Tienes ideologia?

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hace 15 horas, Indio sin gracia dijo:

O sea que votas a la contra.

¿En qué crees? ¿Tienes ideologia?

TE lo he dicho y repito, que se haga justicia, que se paguen las penas, que se acabe la discriminación regional, fuera funcivagos, que se cumpla la constitución, que se eche a inmigrantes ilegales y okupas, que se dejen las paguitas y ayudas para los españoles sobre los que no lo son....etc...Vox....... esa es mi ideología no la de un partido, quiero eso y si eso lo defiende Vox lo voto.

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hace 36 minutos, Catalinius dijo:

TE lo he dicho y repito, que se haga justicia, que se paguen las penas, que se acabe la discriminación regional, que se cumpla la constitución, que se eche a inmigrantes ilegales y okupas, que se dejen las paguitas y ayudas para los españoles sobre los que no lo son....etc...Vox. esa es mi ideología y si ahora la defiende Vox, pues voto a Vox.

Como VOX no ha gobernado más allá de ayuntamientos microscópicos, solo podemos usar para valorar como gobernaría sus referentes internacionales y su discurso político.

Justicia: En Hungría el Ministerio de Justicia ha creado "Tribunales administrativos" para tratar temas tan importantes como la gestión de los ingresos públicos, los procesos electorales o la corrupción.

Tribunales administrativos dependientes de un ministerio. Viva la separación de poderes y la independencia judicial.

Constitución: No pasa del Título preliminar. No cree en el Estado social, ni en un verdadero pluralismo político, ni en el Estado autonómico y la existencia de distintas nacionalidades, ni tiene democracia interna, ni admite los llamados "sindicatos de clase", ni cree en la cooficialidad de las lenguas territoriales con el castellano, o el papel que corresponde a las FFAA cuando uno de sus eurodiputados habla de que el ejército debería intervenir y nadie lo desautoriza....

Cumplimiento de condenas: Otra con la Constitución. Su artículo 25, establece que "las penas privativas de libertad estarán orientadas hacia la reeducación y la reinserción social"  ¿Esa es la filosofía de pensamiento de VOX en materia de política penitenciaria?

Discriminación regional: El único caso de manifiesto trato diferencial regional es el sistema de financiación del País Vasco (Navarra también, pero en mucha menor medida). Es el llamado cupo vasco, un fuero ancestral que se mantuvo incluso con la llegada de los borbones y su modelo centralista y ni siquiera Franco logró eliminar totalmente. Un catalán paga los mismos impuestos que cualquier otro español a igualdad de capacidad económica. Tanto el PP como el PSOE se niegan a concederle el cupo vasco. Ese es el origen del tan conocido prucés. Cataluña es la segunda comunidad que más aporta al Estado.

Okupas e inmigrantes: Creo que de esto ya hemos hablado hasta el aburrimiento y me has demostrado tu profundo desconocimiento de ambas materias. Una opinión formada desde la ignorancia y partiendo de ideas preconcebidas que se ha demostrado que son falsas, como comprenderás no puedo considerarlas como aceptables. Lo mismo te digo de las paguitas. Por cierto, todavía estoy esperando que aportes alguna fuente mínimamente sería y rigurosa de que los inmigrantes aportan menos de lo que cuestan. Algo más allá del discurso de VOX.

Tu no votas a VOX por ideologia. Como dice tu admirado Perez Reverte, eres dueña de tus odios y votante de barricada, y apoyas al partido que se nutre de la España negra, la que siempre supuso un lastre para el progreso de nuestro país. No sé, pero diría que tu opinión sobre Pérez Reverte también se ha formado desde el desconocimiento. Otra más.

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hace 16 horas, Indio sin gracia dijo:

Como VOX no ha gobernado más allá de ayuntamientos microscópicos, solo podemos usar para valorar como gobernaría sus referentes internacionales y su discurso político.

Justicia: En Hungría el Ministerio de Justicia ha creado "Tribunales administrativos" para tratar temas tan importantes como la gestión de los ingresos públicos, los procesos electorales o la corrupción.

Tribunales administrativos dependientes de un ministerio. Viva la separación de poderes y la independencia judicial.

Constitución: No pasa del Título preliminar. No cree en el Estado social, ni en un verdadero pluralismo político, ni en el Estado autonómico y la existencia de distintas nacionalidades, ni tiene democracia interna, ni admite los llamados "sindicatos de clase", ni cree en la cooficialidad de las lenguas territoriales con el castellano, o el papel que corresponde a las FFAA cuando uno de sus eurodiputados habla de que el ejército debería intervenir y nadie lo desautoriza....

Cumplimiento de condenas: Otra con la Constitución. Su artículo 25, establece que "las penas privativas de libertad estarán orientadas hacia la reeducación y la reinserción social"  ¿Esa es la filosofía de pensamiento de VOX en materia de política penitenciaria?

Discriminación regional: El único caso de manifiesto trato diferencial regional es el sistema de financiación del País Vasco (Navarra también, pero en mucha menor medida). Es el llamado cupo vasco, un fuero ancestral que se mantuvo incluso con la llegada de los borbones y su modelo centralista y ni siquiera Franco logró eliminar totalmente. Un catalán paga los mismos impuestos que cualquier otro español a igualdad de capacidad económica. Tanto el PP como el PSOE se niegan a concederle el cupo vasco. Ese es el origen del tan conocido prucés. Cataluña es la segunda comunidad que más aporta al Estado.

Okupas e inmigrantes: Creo que de esto ya hemos hablado hasta el aburrimiento y me has demostrado tu profundo desconocimiento de ambas materias. Una opinión formada desde la ignorancia y partiendo de ideas preconcebidas que se ha demostrado que son falsas, como comprenderás no puedo considerarlas como aceptables. Lo mismo te digo de las paguitas. Por cierto, todavía estoy esperando que aportes alguna fuente mínimamente sería y rigurosa de que los inmigrantes aportan menos de lo que cuestan. Algo más allá del discurso de VOX.

Tu no votas a VOX por ideologia. Como dice tu admirado Perez Reverte, eres dueña de tus odios y votante de barricada, y apoyas al partido que se nutre de la España negra, la que siempre supuso un lastre para el progreso de nuestro país. No sé, pero diría que tu opinión sobre Pérez Reverte también se ha formado desde el desconocimiento. Otra más.

Te enumero:

Los asesinos y violadores salen de la cárcel antes de tiempo y siguen reincidiendo y siguen saliendo: El violador del ascensor y tropecientos más como él.

No puedes defencer tu propiedad de los okupas o ladrones so pena acabes en la cárcel tu

Los separatistas organizan festejos no autorizados y no pasa nada.

La ayudas primero para los inmigrantes y refugiados, a los españolitos que los sustenten sus familias.

Si el experto en emergencias es un inútil de libro y miente más que habla, ahí sigue, nadie le depone porque...es funcionario.....

Discriminación laboral entre funcis y no funcis.

Etc.....eso es lo que pasa en este País, algo que Vox pretende cambiar y por mi genial.....

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El otro día en su perorata matutina el locutor y analista político Federico Jiménez Losantos recordaba que ETA es comunista. Lo cierto es que se trata de una información que realmente todos sabemos pero que, injustamente, sin embargo se encuentra en un cajón polvoriento de nuestros archivos mentales. Desde luego un breve análisis ideológico de las propuestas de la izquierda abertzale confirman la naturaleza comunista de su ideario, por no mencionar que hasta una de las siglas ilegalizadas como sucesora de Batasuna fue el Partido Comunista de las Tierras Vascas, Más explícitos no pueden ser ellos mismos. Seguramente ha sucedido que el dato de que ETA es comunista estaba ahí, pero de algún modo ha sido una información poco útil para el análisis político durante el tiempo suficiente como para que la hayamos relegado a un cierto olvido. A un cierto desuso, más que un cierto olvido.

La cuestión, no obstante, es que en este momento quizá el hecho de que ETA es comunista vuelve a ser una clave interpretativa importante de la realidad, acaso importantísima. Es decir, la izquierda abertzale ha llevado a la presidencia a Pedro Sánchez o a María Chivite. La izquierda abertzale es la que le aprueba los presupuestos a Chivite o la que se los puede aprobar a Sánchez. En cualquier caso ya se está negociando para ello con Bildu. Hablamos frecuentemente de ello. Nos indignamos por ello. Denunciamos el blanqueamiento de Bildu. Pero quizá olvidamos la lógica y la confluencia natural de la izquierda abertzale con este gobierno.

Si olvidamos que ETA es comunista, cuesta mucho entender que Pablo Iglesias pueda entrar como un amigo en una herriko taberna o que Podemos sea uña y carne con Bildu. Volviendo a traer a la primera línea de la interpretación de la realidad el recuerdo de que ETA es comunista el romance se entiende a la perfección. ETA y Podemos sólo son comunistas que están de acuerdo con comunistas. ¿A cuántos comunistas mató la ETA? ¿Mató ETA a alguien que no fuera un enemigo o al menos un rival del comunismo? ¿Cómo van a tener los comunistas la misma opinión o al menos las mismas emociones y vivencias sobre ETA que el resto?

Tampoco podemos dejar de observar que la violencia política terrorista en España, por no decir en el mundo occidental, es una nota característica de la izquierda. La extrema izquierda es violenta. La propia ETA es una organización de extrema izquierda, como los GRAPO, el FRAP, Terra Lliure, el Exército Guerrilheiro do Povo Galego Ceive, o fuera de España las Brigadas Rojas y la Baader-Meinhof (Fracción del Ejercito Rojo). Casi podría decirse que no hay organización si es lo bastante ultraizquierdista que no acabe en la justificación y la utilización de la violencia contra sus rivales políticos.

Además de comunista, ETA es evidentemente nacionalista. O sea, ETA comparte ideario por un lado con Podemos y la extrema izquierda, pero por otro lado también comparte ideario con todos los partidos nacionalistas. No sólo los vascos, cualquier que propugne la destrucción de España. Nos enfrentamos por consiguiente a la evidencia de que, lejos de ser una organización marginal, ETA ostenta la cualidad de identificarse con un gran número de fuerzas políticas ya sea por su ideario comunista o ya sea por sus exigencias separatistas. Esto explica por un lado el hecho de que ETA en realidad nunca haya sido marginada en la sociedad vasca y por el contrario haya contado con un elevado nivel de simpatía. También explica que Bildu ocupe ahora un papel capital en la política española. En realidad Bildu es la bisagra natural entre el separatismo y la izquierda. Hemos olvidado durante demasiado tiempo que ETA es comunista, como el vicepresidente de España, como medio Gobierno de España. Todo lo que está ocurriendo no es antinatural sino absolutamente lógico. No bueno, desde luego, pero muy lógico.

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Bildu no oculta su objetivo: crear una república vasca socialista. Eso también deberían saberlo los señoritos del PNV: en una hipotética Euskadi independiente, sería cuestión de tiempo que la ultraizquierda abertzale se hiciera con el poder para instaurar una dictadura totalitaria. Las iban a pasar canutas los recogenueces.

Bildu-ETA-Batasuna y todo el entramado abertzale son independentistas, pero además son MARXISTAS. Si llegaran a hacerse con el poder, sería para no soltarlo nunca, y si para ello tienen que emplear la violencia y el terror, lo harán.

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hace 5 horas, Catalinius dijo:

Bildu no oculta su objetivo: crear una república vasca socialista. Eso también deberían saberlo los señoritos del PNV: en una hipotética Euskadi independiente, sería cuestión de tiempo que la ultraizquierda abertzale se hiciera con el poder para instaurar una dictadura totalitaria. Las iban a pasar canutas los recogenueces.

Bildu-ETA-Batasuna y todo el entramado abertzale son independentistas, pero además son MARXISTAS. Si llegaran a hacerse con el poder, sería para no soltarlo nunca, y si para ello tienen que emplear la violencia y el terror, lo harán.

A ver qué tal esto:

VOX no oculta su objetivo: crear un Estado centralizado con concentración de poder y pluralidad política limitada. Eso también deberían saberlo los señoritos del PP: en una hipotética España gobernaba por VOX, sería cuestión de tiempo que la ultraderecha de toda la vida se hiciera con el poder para instaurar una dictadura totalitaria. Las iba a pasar canutas la derechita cobarde.

Vox y todo el entramado de la derecha radical más rancia son nacionalistas ultraliberales en lo económico y militaristas en lo político, pero además son NEOFRANQUISTAS. Si llegaran a hacerse con el poder, sería para no soltarlo nunca, y si para ello tienen que emplear a las fuerzas policiales y al ejército, lo harán.

¿Que te parece?

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hace 15 horas, Indio sin gracia dijo:

A ver qué tal esto:

VOX no oculta su objetivo: crear un Estado centralizado con concentración de poder y pluralidad política limitada. Eso también deberían saberlo los señoritos del PP: en una hipotética España gobernaba por VOX, sería cuestión de tiempo que la ultraderecha de toda la vida se hiciera con el poder para instaurar una dictadura totalitaria. Las iba a pasar canutas la derechita cobarde.

Vox y todo el entramado de la derecha radical más rancia son nacionalistas ultraliberales en lo económico y militaristas en lo político, pero además son NEOFRANQUISTAS. Si llegaran a hacerse con el poder, sería para no soltarlo nunca, y si para ello tienen que emplear a las fuerzas policiales y al ejército, lo harán.

¿Que te parece?

Vox quiere hacer cumplir la ley y la constitución, te suena? porque etarras y separatas no lo cumplen ni de lejos.

Y echar en caliente a los ilegales, genial y tb en caliente a los okupas.....

 

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hace 11 horas, Catalinius dijo:

Vox quiere hacer cumplir la ley y la constitución, te suena? porque etarras y separatas no lo cumplen ni de lejos.

Y echar en caliente a los ilegales, genial y tb en caliente a los okupas.....

 

¿Otra vez con los okupas? ¿Otra vez con los inmigrantes?

¿Cuántas veces vas a repetir lo mismo?

¿Cuántas veces voy a tener que repetir lo mismo?

El derecho a la propiedad, que es el que se invoca contra los okupas, también tiene límites. Dime si no como interpretas el art. 128.1 de la Constitución, esa Constitución en la que está clarísimo que VOX no cree:

Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

Y si a esto le sumas el derecho a una vivienda digna y adecuada....

¿Que hacemos con esto?

Te lo vuelvo a repetir. Hay okupaciones y okupaciones y también hay inmigrantes e inmigrantes. Verlo desde una óptica monocroma, sin matices, es estar en un punto evolutivo bastante primitivo. Nivel VOX diría yo.

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hace 13 horas, Indio sin gracia dijo:

¿Otra vez con los okupas? ¿Otra vez con los inmigrantes?

¿Cuántas veces vas a repetir lo mismo?

¿Cuántas veces voy a tener que repetir lo mismo?

El derecho a la propiedad, que es el que se invoca contra los okupas, también tiene límites. Dime si no como interpretas el art. 128.1 de la Constitución, esa Constitución en la que está clarísimo que VOX no cree:

Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

Y si a esto le sumas el derecho a una vivienda digna y adecuada....

¿Que hacemos con esto?

Te lo vuelvo a repetir. Hay okupaciones y okupaciones y también hay inmigrantes e inmigrantes. Verlo desde una óptica monocroma, sin matices, es estar en un punto evolutivo bastante primitivo. Nivel VOX diría yo.

Subordinada al interés general significa que cualquier perro flauta te puede quitar la casa?....no perdona, no se refiere a eso corazón

El derecho a una vivienda digna y adecuada te lo ha de dar el bobierno, no el particular, eso es allanamiento y robo.

El inmigrante ha de venir con curro no en pateras......

Eres tu el que no ve los matices, no es lo mismo allanar y okupar, que el gobierno precise tu morada para montar un hospital o meter a gente que se ha quedado sin hogar en un terremoto...no, no es lo mismo

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hace 9 horas, Catalinius dijo:

Subordinada al interés general significa que cualquier perro flauta te puede quitar la casa?....no perdona, no se refiere a eso corazón

El derecho a una vivienda digna y adecuada te lo ha de dar el bobierno, no el particular, eso es allanamiento y robo.

El inmigrante ha de venir con curro no en pateras......

Eres tu el que no ve los matices, no es lo mismo allanar y okupar, que el gobierno precise tu morada para montar un hospital o meter a gente que se ha quedado sin hogar en un terremoto...no, no es lo mismo

¿De verdad crees que eso quiere decir ese artículo?

¿La ruina de alguien debe deberse a un terremoto para que se actúe como tú dices?

Una familia que por efecto de una crisis en la que no tiene arte ni parte ha perdido su vivienda, su empleo, para esos se siente pero la vida es dura. Aunque sean cientos es lo que hay. Pero si es un terremoto, viviendas para todos aunque sean incluso menos. 

¿Eso es lo que estás diciendo?

La mitad de los españoles, te lo vuelvo a repetir, fueron a trabajar a otros países de Europa con visado turista. Que poca memoria. Pero claro, eso fue hace muchos años, y a ti solo te importa el ahora. ¿Verdad?

Vamos a hacer un poco de ciencia ficción. Imagina que viene una glaciación y los españoles deben emigrar al Sur. Marruecos, por ejemplo, nos recibe a palos y nos echan a patadas¿Pero como pueden tratarnos así? Nosotros no los tratabamos así a ellos ¿Verdad? Pero claro, te dirán que de eso hace mucho tiempo y que lo único que les importa es el ahora. Seguro que tú les darías la razón ¿Verdad?

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hace 13 horas, Indio sin gracia dijo:

¿De verdad crees que eso quiere decir ese artículo?

¿La ruina de alguien debe deberse a un terremoto para que se actúe como tú dices?

Una familia que por efecto de una crisis en la que no tiene arte ni parte ha perdido su vivienda, su empleo, para esos se siente pero la vida es dura. Aunque sean cientos es lo que hay. Pero si es un terremoto, viviendas para todos aunque sean incluso menos. 

¿Eso es lo que estás diciendo?

La mitad de los españoles, te lo vuelvo a repetir, fueron a trabajar a otros países de Europa con visado turista. Que poca memoria. Pero claro, eso fue hace muchos años, y a ti solo te importa el ahora. ¿Verdad?

Vamos a hacer un poco de ciencia ficción. Imagina que viene una glaciación y los españoles deben emigrar al Sur. Marruecos, por ejemplo, nos recibe a palos y nos echan a patadas¿Pero como pueden tratarnos así? Nosotros no los tratabamos así a ellos ¿Verdad? Pero claro, te dirán que de eso hace mucho tiempo y que lo único que les importa es el ahora. Seguro que tú les darías la razón ¿Verdad?

Nadie absolutamente nadie, tiene derecho a quitarte tu propiedad, si no tienen que se vayan a berrear a los políticos y se metan a vivir con ellos.......no todo vale, para todo hay cauces.

Y no perdona, como emigrantes fuimos en condiciones, no ilegalmente.

Cuando un bote se hunde, si sigues subiendo gente al bote, nos hundimos todos,....no se qué parte no entiendes de eso...lo lógico es que gente como vosotros os vayáis a ayudarles a sus paises de origen y todos contentos....

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hace 26 minutos, Catalinius dijo:

Nadie absolutamente nadie, tiene derecho a quitarte tu propiedad, si no tienen que se vayan a berrear a los políticos y se metan a vivir con ellos.......no todo vale, para todo hay cauces.

Y no perdona, como emigrantes fuimos en condiciones, no ilegalmente.

Cuando un bote se hunde, si sigues subiendo gente al bote, nos hundimos todos,....no se qué parte no entiendes de eso...lo lógico es que gente como vosotros os vayáis a ayudarles a sus paises de origen y todos contentos....

Precisamente porque no todo vale, no toda forma de perder o ganar una vivienda, que es mucho más que una mera propiedad, debería ser válida.

VOX pone el énfasis en las okupaciones, pero no dice absolutamente nada de los desahucios, de la devolución del dinero del rescate por las entidades bancarias provocada por su nefasta praxis en el mercado inmobiliario o de la tan nociva actividad especulativa de los fondos buitre.

Ni una palabra. Ni una. ¿Qué pasa, que con eso sí está conforme?

Estoy de acuerdo en que hay que revisar la legislación en materia de vivienda, que incluya la protección de los derechos legítimos de los propietarios, pero ojo, derechos.LEGITIMOS, y eso va mucho más allá de la lucha contra toda forma de okupación.

Pero claro, hay temas para los que VOX guarda un silencio cómplice. Será que piensa que son cosas "de rojos".

Y dale con los inmigrantes. O no me lees o no me entiendes. O no me quieres entender porque no te interesa. Prácticamente la mitad de los emigrantes españoles se fueron con visado turista.  De contrato firmado nada de nada. A buscarse la vida irregularmente.

No estoy a favor de las fronteras abiertas, pero si defiendo el derecho a que los que intentan entrar ilegalmente en nuestro país sean tratados como lo que son. Seres humanos. Si hay que repatriarlos,. que haga respetando su dignidad. Venir a buscarse la vida al primer mundo no es ninguna indignidad por muy irregular que sea.

Y por supuesto que hay que ayudar en origen. En primer lugar con formación en vez de siendo conniventes con la ignorancia y el analfabetismo. También haciendo el vacío a los regímenes ademocraticos corruptos en vez de lucrarse con sus recursos naturales explotados en beneficio del primer mundo y pagados a precio de chiste. Y por supuesto, favoreciendo la paz en vez de financiar guerras por la puerta de atrás con la compra.de las riquezas controladas por cada bando en conflicto, que en el afán de hacerse con ellas provoca que esas guerras sean aún más sanguinarias.

Te dejo un video que ya tiene sus años, con la esperanza de que lo veas. La situación actualmente es peor todavía. Ese es el resultado de las políticas internacionales del primer mundo. Porque para vivir como vivimos hay mucha gente que tiene que vivir mal, y eso también tendría que formar parte de tus análisis. Pero claro, como tú eres de los de "viva mi ombligo y que se mueran los pobres, sobre todo los del tercer mundo..."

 

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hace 11 minutos, Indio sin gracia dijo:

Precisamente porque no todo vale, no toda forma de perder o ganar una vivienda, que es mucho más que una mera propiedad, debería ser válida.

VOX pone el énfasis en las okupaciones, pero no dice absolutamente nada de los desahucios, de la devolución del dinero del rescate por las entidades bancarias provocada por su nefasta praxis en el mercado inmobiliario o de la tan nociva actividad especulativa de los fondos buitre.

Ni una palabra. Ni una. ¿Qué pasa, que con eso sí está de acuerdo?

Estoy de acuerdo en que hay que revisar la legislación en materia de vivienda, que incluya la protección de los derechos legítimos de los propietarios, pero ojo, derechos.LEGITIMOS, y eso va mucho más allá de la lucha contra toda forma de okupación.

Pero claro, hay temas para los que VOX guarda un silencio cómplice. Será que piensa que son cosas "de rojos".

Que te deshaucien no te da vía libre a okupar una propiedad, sea del banco o del Sultan de turno, lo siento pero no, sería el caos que ya es......que reformen lo que quieran pero la okupación es un DELITO CONSENTIDO POR EL GOBIERNO.

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hace 18 minutos, Catalinius dijo:

Que te deshaucien no te da vía libre a okupar una propiedad, sea del banco o del Sultan de turno, lo siento pero no, sería el caos que ya es......que reformen lo que quieran pero la okupación es un DELITO CONSENTIDO POR EL GOBIERNO.

Un delito que solo conlleva pena de multa. El allanamiento si supone ir a la cárcel.

Y no, no creo que todas las okupaciones sean iguales como no creo que robar para comer ses igual que para hacerse millonario. Claro que hay niveles, como en todo, y me parece increíble que haya alguien que no entienda algo tan simple.

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