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Garroferal

Sobre el cava catalán

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Sobre el cava catalán

La cainita España, ante esa vieja idea de que todo el oponente es un enemigo y hay que "hacerle la guerra", y así piensa su derecha política, casposa y cavernícola hoy representada por VOX, la parte que hace poco huyó del PP, decidió hace unos años, aunque secundada por una parte de los socialistas también, hacer un boicot a los productos catalanes, sin pensar que era un boicot a productos de una parte de España (todavía) donde en sus factorías trabajan miles de ciudadanos de otras regiones, en especial andaluces, manchegos, murcianos y extremeños. Pero con tal de ver al enemigo (al catalán) ciego, este tipo de español antediluviano, es capaz de arrancarse un ojo y quedar tuerto, que ya hay que ser necio para ello; pero... 

Quizás, al ser el cava un producto eminentemente catalán y muy representativo de la nación catalana, puede ser el reflejo de lo sucedido, y si bien las grandes empresas del cava notaron el primer año el descenso de sus ventas, y con temor, no cabe duda que el catalán no se amilana ante los problemas, y hoy, este extraordinario producto, ya no depende su producción de España, y se exporta a medio mundo. Por ejemplo el año pasado hubo una exportación que alcanzó una venta superior a los 620 millones de euros, siendo los primeros compradores Alemania, EEUU, el Reino Unido, Bélgica, Rusia, y ¡hasta Francia! Como sabemos fabricante del famoso champagne. No cabe duda de que los boicoteadores han sufrido un verdadero fracaso, y, por otra parte, han demostrado a Catalunya que sus fabricados han de ir hacia otros mercados, en donde son muy apreciados y, pudiera ser otro camino, en esta caso el económico, para que los industriales no le tenga miedo a la independencia, o quizás comiencen a necesitarla. Si la puerta de España se les cierra, es lógico que busquen otras vías, y, visto lo visto, saben buscarlas, saben encontrarlas, y son más productivas.

Cuando hace años casi el 100% de cava catalán se consumía en España, el pasado año se exportó el 67,5%, o sea, más de la mitad, y ese producto conforme se conoce en otros países europeos, va al alza, posiblemente este año se alcance más del 70%,  en definitiva que la cainita España lo que ha hecho con el boicot es abrir los ojos a los productores catalanes, y ver que el cava catalán es muy apreciado fuera de sus fronteras.

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hace 34 minutos, Garroferal dijo:

Sobre el cava catalán

La cainita España, ante esa vieja idea de que todo el oponente es un enemigo y hay que "hacerle la guerra", y así piensa su derecha política, casposa y cavernícola hoy representada por VOX, la parte que hace poco huyó del PP, decidió hace unos años, aunque secundada por una parte de los socialistas también, hacer un boicot a los productos catalanes, sin pensar que era un boicot a productos de una parte de España (todavía) donde en sus factorías trabajan miles de ciudadanos de otras regiones, en especial andaluces, manchegos, murcianos y extremeños. Pero con tal de ver al enemigo (al catalán) ciego, este tipo de español antediluviano, es capaz de arrancarse un ojo y quedar tuerto, que ya hay que ser necio para ello; pero... 

Quizás, al ser el cava un producto eminentemente catalán y muy representativo de la nación catalana, puede ser el reflejo de lo sucedido, y si bien las grandes empresas del cava notaron el primer año el descenso de sus ventas, y con temor, no cabe duda que el catalán no se amilana ante los problemas, y hoy, este extraordinario producto, ya no depende su producción de España, y se exporta a medio mundo. Por ejemplo el año pasado hubo una exportación que alcanzó una venta superior a los 620 millones de euros, siendo los primeros compradores Alemania, EEUU, el Reino Unido, Bélgica, Rusia, y ¡hasta Francia! Como sabemos fabricante del famoso champagne. No cabe duda de que los boicoteadores han sufrido un verdadero fracaso, y, por otra parte, han demostrado a Catalunya que sus fabricados han de ir hacia otros mercados, en donde son muy apreciados y, pudiera ser otro camino, en esta caso el económico, para que los industriales no le tenga miedo a la independencia, o quizás comiencen a necesitarla. Si la puerta de España se les cierra, es lógico que busquen otras vías, y, visto lo visto, saben buscarlas, saben encontrarlas, y son más productivas.

Cuando hace años casi el 100% de cava catalán se consumía en España, el pasado año se exportó el 67,5%, o sea, más de la mitad, y ese producto conforme se conoce en otros países europeos, va al alza, posiblemente este año se alcance más del 70%,  en definitiva que la cainita España lo que ha hecho con el boicot es abrir los ojos a los productores catalanes, y ver que el cava catalán es muy apreciado fuera de sus fronteras.

El champagne lo primero, luego los cavas de Requena, hay cavas buenísimos que no son catalanes, la gente los está descubriendo...nunca hay mal que por bien no venga....

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hace 2 minutos, Catalinius dijo:

El champagne lo primero, luego los cavas de Requena, hay cavas buenísimos que no son catalanes, la gente los está descubriendo...nunca hay mal que por bien no venga....

Por supuesto, faltaría más, siendo de VOX, menos catalán que venga lo que sea, ya venga de Francia o la Conchinchina. Eso es españolismo puro, como tiene que ser, usted póngase un turbante con la bandera de España, cante el caralsol, y todo contra Catalunya... bueno, todo no, su aportación al PIB, eso que no se les escape, no sea que su España, la casposa, se vea más pobre que las ratas...

El PIB que aporta Catalunya es de 236.739M. € euros, lo que la sitúa como la segunda economía de España por volumen de PIB y eso que desde las altas magistraturas del Estado chantajearon a La Caixa y el Sabadell para que salieran fuera de Catalunya, así como a otras Empresas obligándolas a salir o no venderían un Euro al Estado. Todo muy democrático... En cuanto al PIB per cápita, que es un buen índicador de la calidad de vida, en Cataluña en 2019, fue de 31.110€ euros, frente a los 26.430€ euros de PIB per cápita en España. Igual es porque los catalanes no se pasan el día tocando la guitarra...

Usted, señora de VOX ¿se imagina a España con 236.000.000.000 de euros menos al año? Creo que me la vería recogiendo cartones de los contenedores... Cuidadito pues, pues no me gustaría verla así.

Le pondré otro ejemplo. Es Extremadura el lugar donde hay más anticatalanismo. Su presidente no lo puede negar, pues a veces parece tenerle inquina elevada a la enésima potencia. Extremadura tiene por cada 100.000 habitantes, 85 funcionarios, mientras que Catalunya solo cuenta con 41 por cada 100.000 y eso que tiene policía autónoma. Oiga, y hay anticatalanismo... pero veámoslo desde la realidad, si Catalunya se independiza un día ¿podrían los extremeños, en un número tan desorbitado, estar comiendo de la sopa boba?

¡Ay, ay, ay!... que me sabe a Calisay.

Otra, si usted no conoce Alemania, hágale una visita. Alemania cuenta con solo 21 funcionarios por cada 100.000 habitantes, la cuarta parte que tiene Extremadura, y es un Estado ágil moderno, donde el ciudadano es atendido por las oficinas gubernamentales rápido y bien... No como en España, que para una visita previa, se ha de esperar casi dos meses, como llevo yo para ser atendido en una oficina estatal. Lo solicité el mes pasado, y me han dado cita para el 11 de diciembre. ¡Incomprensible! y el Gobierno de coalición que todo lo iba a solucionar, lo complica todo aún más que la derecha.

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hace 1 minuto, Garroferal dijo:

Por supuesto, faltaría más, siendo de VOX, menos catalán que venga lo que sea, ya venga de Francia o la Conchinchina. Eso es españolismo puro, como tiene que ser, usted póngase un turbante con la bandera de España, cante el caralsol, y todo contra Catalunya... bueno, todo no, su aportación al PIB, eso que no se les escape, no sea que su España, la casposa, se vea más pobre que las ratas...

El PIB que aporta Catalunya es de 236.739M. € euros, lo que la sitúa como la segunda economía de España por volumen de PIB y eso que desde las altas magistraturas del Estado chantajearon a La Caixa y el Sabadell para que salieran fuera de Catalunya, así como a otras Empresas obligándolas a salir o no venderían un Euro al Estado. Todo muy democrático... En cuanto al PIB per cápita, que es un buen índicador de la calidad de vida, en Cataluña en 2019, fue de 31.110€ euros, frente a los 26.430€ euros de PIB per cápita en España. Igual es porque los catalanes no se pasan el día tocando la guitarra...

Usted, señora de VOX ¿se imagina a España con 236.000.000.000 de euros menos al año? Creo que me la vería recogiendo cartones de los contenedores... Cuidadito pues, pues no me gustaría verla así.

Le pondré otro ejemplo. Es Extremadura el lugar donde hay más anticatalanismo. Su presidente no lo puede negar, pues a veces parece tenerle inquina elevada a la enésima potencia. Extremadura tiene por cada 100.000 habitantes, 85 funcionarios, mientras que Catalunya solo cuenta con 41 por cada 100.000 y eso que tiene policía autónoma. Oiga, y hay anticatalanismo... pero veámoslo desde la realidad, si Catalunya se independiza un día ¿podrían los extremeños, en un número tan desorbitado, estar comiendo de la sopa boba?

¡Ay, ay, ay!... que me sabe a Calisay.

Otra, si usted no conoce Alemania, hágale una visita. Alemania cuenta con solo 21 funcionarios por cada 100.000 habitantes, la cuarta parte que tiene Extremadura, y es un Estado ágil moderno, donde el ciudadano es atendido por las oficinas gubernamentales rápido y bien... No como en España, que para una visita previa, se ha de esperar casi dos meses, como llevo yo para ser atendido en una oficina estatal. Lo solicité el mes pasado, y me han dado cita para el 11 de diciembre. ¡Incomprensible! y el Gobierno de coalición que todo lo iba a solucionar, lo complica todo aún más que la derecha.

Por supuesto, cualquier otra parte de España, actualmente, merece más la pena comprarle sus productos que a las cataluñas.....lo siento por los catalanes normales pero es lo que hay, deberian levantarse contra sus dictadores.

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hace 14 minutos, Catalinius dijo:

Por supuesto, cualquier otra parte de España, actualmente, merece más la pena comprarle sus productos que a las cataluñas.....lo siento por los catalanes normales pero es lo que hay, deberian levantarse contra sus dictadores.

Los dictadores que ha sufrido Catalunya últimamente, ya están todos muertos, el canalla y asesino Franco, Primo de Rivera, y los reyes absolutistas... Al parecer amanece otro llamado Abascal, pero este cantamañanas, que se dé por contento con seguir unos años más viviendo del cuento, que es lo que ha hecho durante toda su vida. Usted alábelo, pero yo prefiero gente que sepa el significado del trabajo y que se haya empleado en ello. Vagos, zánganos, vividores, arribistas... a este país, aún llamado España, lo que hacen es arruinarlo, comérselo por los pies, por eso los trabajadores catalanes quieren huir, se han cansado de alimentar a tanto vividor. ¿Usted lo entiende, verdad? salvo que sea otra vividora y viva del esfuerzo ajeno... Espero que no lo sea.

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hace 5 minutos, Garroferal dijo:

Los dictadores que ha sufrido Catalunya últimamente, ya están todos muertos, el canalla y asesino Franco, Primo de Rivera, y los reyes absolutistas... Al parecer amanece otro llamado Abascal, pero este cantamañanas, que se dé por contento con seguir unos años más viviendo del cuento, que es lo que ha hecho durante toda su vida. Usted alábelo, pero yo prefiero gente que sepa el significado del trabajo y que se haya empleado en ello. Vagos, zánganos, vividores, arribistas... a este país, aún llamado España, lo que hacen es arruinarlo, comérselo por los pies, por eso los trabajadores catalanes quieren huir, se han cansado de alimentar a tanto vividor. ¿Usted lo entiende, verdad? salvo que sea otra vividora y viva del esfuerzo ajeno... Espero que no lo sea.

En cataluña hay una dictadura lingüística, el chistorras y el demonius son dictadores como la copa un pino y están vivos y son muy vivos...son los que roban a cataluña

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hace 15 minutos, Catalinius dijo:

En cataluña hay una dictadura lingüística, el chistorras y el demonius son dictadores como la copa un pino y están vivos y son muy vivos...son los que roban a cataluña

Después de esta pequeña conversación epistolar con usted, sea de VOX o del partido que quiera, no puedo molestarme de cuanto diga, pues, sinceramente, me he dado cuanta de lo engañada que está, incluso le noto cierta debilidad, pero sé perfectamente que tenemos en España, por desgracia, unos políticos inservibles, populistas, con mucho arte y mucha maña para abusar de la buenas gentes como usted. Por lo tanto, y como se lo digo con el mayor cariño, lo que me hace usted es sentir pena, lástima, porque veo cómo pervierten mentalmente a la gente buena. No intento convencerla de nada, siga usted con VOX, al fin y al cabo nuestras sociedades son así de extrañas, que somos capaces de ensalzar y votar a quien, una vez alcanzado el poder, nos van a fastidiar, pues solo buscan sus intereses. Cuídese, y tenga cuidado, porque la mente, dejada en manos de estos vividores, si pueden, y créame que tienen artes, la perjudicarán y en mucho, y a veces es ya muy tarde para enmendar.

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hace 1 hora, Garroferal dijo:

Después de esta pequeña conversación epistolar con usted, sea de VOX o del partido que quiera, no puedo molestarme de cuanto diga, pues, sinceramente, me he dado cuanta de lo engañada que está, incluso le noto cierta debilidad, pero sé perfectamente que tenemos en España, por desgracia, unos políticos inservibles, populistas, con mucho arte y mucha maña para abusar de la buenas gentes como usted. Por lo tanto, y como se lo digo con el mayor cariño, lo que me hace usted es sentir pena, lástima, porque veo cómo pervierten mentalmente a la gente buena. No intento convencerla de nada, siga usted con VOX, al fin y al cabo nuestras sociedades son así de extrañas, que somos capaces de ensalzar y votar a quien, una vez alcanzado el poder, nos van a fastidiar, pues solo buscan sus intereses. Cuídese, y tenga cuidado, porque la mente, dejada en manos de estos vividores, si pueden, y créame que tienen artes, la perjudicarán y en mucho, y a veces es ya muy tarde para enmendar.

Pena me da que la gente como usted arrebate la vida a gente de bien que viven en cataluña, España.

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Me sumo al debate con una historia preciosa. Para que se vea cuáles son la patria y la bandera de las grandes empresas.

En el IBEX-35 hay siete empresas catalanas: CaixaBank, Banco Sabadell, Gas Natural Fenosa, Abertis, Colonial, Cellnex y .... Grifols.

Os cuento lo que pasó con Grifols con unas reseñas de prensa.

Mayo 2014:

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Octubre de 2015:

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¿Reír o llorar?

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hace 1 hora, Catalinius dijo:

Pena me da que la gente como usted arrebate la vida a gente de bien que viven en cataluña, España.

Pues si nos damos pena los dos, nos ponemos a llorar a pierna suelta, y santas pascuas. Todos felices. La diferencia entre los dos apenados, es que yo respeto a España, de la misma manera que respeto a Catalunya a la que considero parte de ella, pero mientras usted la desmerece hasta el extremo de escribirla con minúscula, yo escribo a ambas como debe ser, y con amor y respeto. Y si Catalunya es España para ingresar en ella gran parte de sus beneficios empresariales, también debe ser España para considerar su idioma como un idioma español.

Hace muchos años, casi cuando yo era un crío, gran parta de mis vecinos en la parte de la montaña alicantina, aunque entendían el castellano les resultaba muy difícil hablarlo. La lengua materna importa mucho, sin embargo no se les podía considerar no españoles. La política española, en parte antediluviana, casposa y que aún se cree imperio y que va por Flandes poniendo sus picas, no entiende lo que significa una riqueza cultural, como es la lengua, el folclore, la gastronomía, etcétera, y, encima centralista, tiene hacia la periferia una inquina que en ocasiones resulta insoportable, y, lo que es peor, que por su fuerte poder, incluyendo el armamento, ha influido otras zonas, que hoy, cosa muy rara, parece más papista que el papa.

He visto más inquina hacia Catalunya, y más deseos de castellanizarla, en Andalucía que en León, Burgos o Valladolid por ejemplo, incluso Madrid. Esto me ha resultado siempre muy sospechoso, y hasta jocoso, que regiones empobrecidas por el poder centralista, se unan al centralismo y le hagan su juego; viene a ser como el síndrome de Estocolmo, porque ya tiene "guasa" –como dicen los andaluces–, que una región como Andalucía, a la que el centralismo en su interés político y económico no haya tenido empacho en entregar a USA parte de su territorio, y no digamos lo de Gibraltar, le baile el agua al centralismo y se manifieste más anticatalana que otros. Y la prueba la tenemos en los iniciadores de Ciudadanos, casi todos ellos andaluces, la Arrimadas es jerezana, la familia de Alberto Ribera andaluza, y la gran mayoría de sus dirigentes igual. No entenderé cómo, en un lugar de acogida, en vez de hacer como los romanos "donde fueres haz como vieres" o pensar en ese otro adagio español: "el hombre no es de donde nace, sino de donde pace" han intentado someterla a sus ideas hasta pretender que no hubiese allí emisoras en catalán. Lo absurdo hecho ridículo. Cuando veía a Ribera saliéndosele la niña de los ojos de odio arrancando lazos amarillos, me dije este tío está enfermo de catalanitis, y le queda un telediario... El tiempo me dio la razón. No todos los españoles que le votaron, estaban tan afectados.

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hace 47 minutos, Garroferal dijo:

Si Catalunya es España para ingresar en ella gran parte de sus beneficios empresariales, también debe ser España para considerar su idioma como un idioma español.

Gran parte no, lo que le corresponde igual que cualquier otra empresa española. Porque un catalán, sea persona física o jurídica, paga lo mismo al Estado si gana lo mismo que una persona/empresa gallega, castellana, valenciana, murciana, malagueña, etc. Y el Estado no le debe más a los catalanes, porque si pagan más es porque son más ricos, no porque sean catalanes.

Y por supuesto que el catalán es considerada una lengua española, pero que solo es oficial en Cataluña, y ningún ciudadano que no viva en Cataluña tiene obligación de dominarla. Esto es de peeogrullo y me parece increíble que se lo tenga que explicar.

hace 47 minutos, Garroferal dijo:

.La política española, en parte antediluviana, casposa y que aún se cree imperio y que va por Flandes poniendo sus picas, no entiende lo que significa una riqueza cultural, como es la lengua. 

La lengua catalana tiene todo mi respeto, pero no es la mía. Y Cataluña es bilingüe, esto no es politica, es su realidad social y cultural. Pero si en Cataluña se está intentando achicar el espacio al castellano en favor del catalán, algo que resulta evidente, evidentisimo, es por razones políticas. Y si usted no percibe esta manifiesta realidad será porque también ha sido captado por el discurso falso y maniqueo del nacionalismo catalán.

Y por favor no me diga que ese proceso de diglosia al que quieren someter al castellano en Cataluña, insisto, por razones exclusivamente políticas, es cultura. Porque el castellano es:

- El segundo idioma más hablado del mundo como lengua materna.

- El tercer idioma más utilizado en internet y el segundo en las redes sociales y en número de usuarios en las enciclopedias virtuales como Wikipedia.

- El tercer idioma más usado en los medios de comunicación

- El castellano pugna por ser el segundo idioma tras el inglés con más estudiantes a lo largo del mundo, junto al francés y al chino.

- Ocupa el tercer lugar como lengua de trabajo en Naciones Unidas.

- España es el tercer país del mundo en exportación de libros.

- Se le considera el cuarto idioma "de poder" del mundo, ranking que se determina en base a la extensión y dispersión geográfica de una lengua, a su peso económico, su capacidad de comunicación, su utilización como instrumento de transmisión del conocimiento y su uso en el ámbito de la diplomacia. 

ESTO SI QUE ES CULTURA

hace 47 minutos, Garroferal dijo:

He visto más inquina hacia Catalunya, y más deseos de castellanizarla, en Andalucía que en León, Burgos o Valladolid por ejemplo, incluso Madrid. Esto me ha resultado siempre muy sospechoso, y hasta jocoso, que regiones empobrecidas por el poder centralista, se unan al centralismo y le hagan su juego; 

Usted no conoce la realidad andaluza en absoluto. Esto es lo que provoca el rechazo de Andalucía hacia el catalanismo. A ver si le queda claro.

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hace 38 minutos, Indio sin gracia dijo:

Gran parte no, lo que le corresponde igual que cualquier otra empresa española. Porque un catalán, sea persona física o jurídica, paga lo mismo al Estado si gana lo mismo que una persona/empresa gallega, castellana, valenciana, murciana, malagueña, etc. Y el Estado no le debe más a los catalanes, porque si pagan más es porque son más ricos, no porque sean catalanes.

Y por supuesto que el catalán es considerada una lengua española, pero que solo es oficial en Cataluña, y ningún ciudadano que no viva en Cataluña tiene obligación de dominarla. Esto es de peeogrullo y me parece increíble que se lo tenga que explicar.

La lengua catalana tiene todo mi respeto, pero no es la mía. Y Cataluña es bilingüe, esto no es politica, es su realidad social y cultural. Pero si en Cataluña se está intentando achicar el espacio al castellano en favor del catalán, algo que resulta evidente, evidentisimo, es por razones políticas. Y si usted no percibe esta manifiesta realidad será porque también ha sido captado por el discurso falso y maniqueo del nacionalismo catalán.

Y por favor no me diga que ese proceso de diglosia al que quieren someter al castellano en Cataluña, insisto, por razones exclusivamente políticas, es cultura. Porque el castellano es:

- El segundo idioma más hablado del mundo como lengua materna.

- El tercer idioma más utilizado en internet y el segundo en las redes sociales y en número de usuarios en las enciclopedias virtuales como Wikipedia.

- El tercer idioma más usado en los medios de comunicación

- El castellano pugna por ser el segundo idioma tras el inglés con más estudiantes a lo largo del mundo, junto al francés y al chino.

- Ocupa el tercer lugar como lengua de trabajo en Naciones Unidas.

- España es el tercer país del mundo en exportación de libros.

- Se le considera el cuarto idioma "de poder" del mundo, ranking que se determina en base a la extensión y dispersión geográfica de una lengua, a su peso económico, su capacidad de comunicación, su utilización como instrumento de transmisión del conocimiento y su uso en el ámbito de la diplomacia. 

ESTO SI QUE ES CULTURA

Usted no conoce la realidad andaluza en absoluto. Esto es lo que provoca el rechazo de Andalucía hacia el catalanismo. A ver si le queda claro.

IMG_20201116_182747.jpg

Desconocía hasta hoy la existencia de esos PER, y por  lo que veo es una subvención por no trabajar. Pero he mirado por internet y al parecer eso solo se cobra en Andalucía y Extremadura, qué casualidad, Extremadura, donde tiene el doble de funcionarios por 100.000 habitantes que Catalunya, y cuatro veces más que en Alemania, donde creo que el PER tampoco lo cobran los agricultores que no van al tajo... Cosas de esta España que es diferente... y Olé. Josep Antoni Duran i Lleida, como todo político, no deja de ser un bocaza, pero esos trabajadores del campo que cobran por no ir a trabajar ¿dónde pasan la mañana? ¿en la biblioteca? ¿reivindicando la necesidad de un trabajo? No sé, usted que conoce la realidad andaluza, me lo puede explicar, y, por favor, no use caracteres tan grandes, tengo buena vista pese a mis 84 años...

 

 

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hace 49 minutos, Garroferal dijo:

Desconocía hasta hoy la existencia de esos PER, y por  lo que veo es una subvención por no trabajar. Pero he mirado por internet y al parecer eso solo se cobra en Andalucía y Extremadura, qué casualidad, Extremadura, donde tiene el doble de funcionarios por 100.000 habitantes que Catalunya, y cuatro veces más que en Alemania, donde creo que el PER tampoco lo cobran los agricultores que no van al tajo... Cosas de esta España que es diferente... y Olé. Josep Antoni Duran i Lleida, como todo político, no deja de ser un bocaza, pero esos trabajadores del campo que cobran por no ir a trabajar ¿dónde pasan la mañana? ¿en la biblioteca? ¿reivindicando la necesidad de un trabajo? No sé, usted que conoce la realidad andaluza, me lo puede explicar, y, por favor, no use caracteres tan grandes, tengo buena vista pese a mis 84 años...

Le vuelvo a repetir que los caracteres no dependen de mi. Son capturas de pantalla.

Para empezar, los trabajadores del campo andaluz cobran del PER una porquería. Mucho más cobran los propietarios de tierras agrícolas, entre ellos los payeses catalanes, de la PAC. Pero claro, allí son propietarios de fincas de regadío que son mucho más productivas. Aquí manda el latifundio de secano, como el olivar, que pertenecen a cuatro terratenientes como el hijo de la Duquesa de Alba, y que sólo dan jornales cuando llega la cosecha. Así que para no despoblar Andalucía, que no se convierta en otra región más de la España vaciada, se puso en marcha el PER. Veamos cómo funciona.

- El PER se cobra en ocho comunidades autónomas, si bien es cierto que la mayoría corresponde a Andalucía y Extremadura.

- Lo cobran menos de la cuarta parte de los llamados "eventuales agrarios", es decir, de los jornaleros.

- El PER supone poco más del 2% del gasto total en subsidios de desempleo.

- Hagamos la cuenta. Un trabajador agrario necesita 35 peonadas para cobrar el PER. Una vez completadas, tiene derecho a cobrar 426 euros durante seis meses. Además hay que pagar el llamado sello agrario, que son 86,70 euros mensuales durante todo el año.

Tenemos:

Cobros: 426€ x 6 meses al año = 2.556€

Pagos: 86,70 x 12 = 1.040,40€

Diferencia: 2.556 - 1.040,4 = 1.515,60 €

Eso es al año. Al mes serían 126,30 €

¿A qué bar van los jornaleros andaluces con eso?

Al principio me parecía usted un tipo interesante, con sus relatos y demás. Pero con el paso del tiempo me parece que además de esa habilidad para la narración, es usted también un pelín bocazas y de ignorancia atrevida. Supongo que sabrá usted mucho de Alemania o de Francia, pero le rogaría que no prejuzgue y sobre todo que no hable de lo que no sabe, porque además de equivocarse es fácil que haga el ridículo.

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hace 2 horas, Garroferal dijo:

Pues si nos damos pena los dos, nos ponemos a llorar a pierna suelta, y santas pascuas. Todos felices. La diferencia entre los dos apenados, es que yo respeto a España, de la misma manera que respeto a Catalunya a la que considero parte de ella, pero mientras usted la desmerece hasta el extremo de escribirla con minúscula, yo escribo a ambas como debe ser, y con amor y respeto. Y si Catalunya es España para ingresar en ella gran parte de sus beneficios empresariales, también debe ser España para considerar su idioma como un idioma español.

Hace muchos años, casi cuando yo era un crío, gran parta de mis vecinos en la parte de la montaña alicantina, aunque entendían el castellano les resultaba muy difícil hablarlo. La lengua materna importa mucho, sin embargo no se les podía considerar no españoles. La política española, en parte antediluviana, casposa y que aún se cree imperio y que va por Flandes poniendo sus picas, no entiende lo que significa una riqueza cultural, como es la lengua, el folclore, la gastronomía, etcétera, y, encima centralista, tiene hacia la periferia una inquina que en ocasiones resulta insoportable, y, lo que es peor, que por su fuerte poder, incluyendo el armamento, ha influido otras zonas, que hoy, cosa muy rara, parece más papista que el papa.

He visto más inquina hacia Catalunya, y más deseos de castellanizarla, en Andalucía que en León, Burgos o Valladolid por ejemplo, incluso Madrid. Esto me ha resultado siempre muy sospechoso, y hasta jocoso, que regiones empobrecidas por el poder centralista, se unan al centralismo y le hagan su juego; viene a ser como el síndrome de Estocolmo, porque ya tiene "guasa" –como dicen los andaluces–, que una región como Andalucía, a la que el centralismo en su interés político y económico no haya tenido empacho en entregar a USA parte de su territorio, y no digamos lo de Gibraltar, le baile el agua al centralismo y se manifieste más anticatalana que otros. Y la prueba la tenemos en los iniciadores de Ciudadanos, casi todos ellos andaluces, la Arrimadas es jerezana, la familia de Alberto Ribera andaluza, y la gran mayoría de sus dirigentes igual. No entenderé cómo, en un lugar de acogida, en vez de hacer como los romanos "donde fueres haz como vieres" o pensar en ese otro adagio español: "el hombre no es de donde nace, sino de donde pace" han intentado someterla a sus ideas hasta pretender que no hubiese allí emisoras en catalán. Lo absurdo hecho ridículo. Cuando veía a Ribera saliéndosele la niña de los ojos de odio arrancando lazos amarillos, me dije este tío está enfermo de catalanitis, y le queda un telediario... El tiempo me dio la razón. No todos los españoles que le votaron, estaban tan afectados.

Cataluña es de España, como lo es vascongadas o extremadura, a partir de ahi que las costumbres de cada uno, se usen cuando se quieran, pero no IMPUESTAS.

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hace 22 minutos, Catalinius dijo:

Cataluña es de España, como lo es vascongadas o extremadura, a partir de ahi que las costumbres de cada uno, se usen cuando se quieran, pero no IMPUESTAS.

Ese "de" que usted emplea, significa posesión. Yo suelo emplear el "es" porque considero que es parte de España, con us propias característica, sus particularidades... no que le pertenece como una cosa comprada o conquistada por medio de la fuerza. Esa diferencia que usted no alcanza a entender, o no quiere, que todo puede ser, es suficiente para considerarla, no torpe, sino engañada. Y además, hace usted mucho mal y mucho daño a la propia España, que que al dividirla en la propia y sus posesiones, es los que hace crecer el separatismo. En fin, usted sabrá lo que hace.

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hace 1 minuto, Garroferal dijo:

Ese "de" que usted emplea, significa posesión. Yo suelo emplear el "es" porque considero que es parte de España, con us propias característica, sus particularidades... no que le pertenece como una cosa comprada o conquistada por medio de la fuerza. Esa diferencia que usted no alcanza a entender, o no quiere, que todo puede ser, es suficiente para considerarla, no torpe, sino engañada. Y además, hace usted mucho mal y mucho daño a la propia España, que que al dividirla en la propia y sus posesiones, es los que hace crecer el separatismo. En fin, usted sabrá lo que hace.

Incluso "es" me parece discutible. Porque no hay una única manera de ser España. Más bien diría que "forma parte".

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hace 41 minutos, Indio sin gracia dijo:

Le vuelvo a repetir que los caracteres no dependen de mi. Son capturas de pantalla.

Para empezar, los trabajadores del campo andaluz cobran del PER una porquería. Mucho más cobran los propietarios de tierras agrícolas, entre ellos los payeses catalanes, de la PAC. Pero claro, allí son propietarios de fincas de regadío que son mucho más productivas. Aquí manda el latifundio de secano, como el olivar, que pertenecen a cuatro terratenientes como el hijo de la Duquesa de Alba, y que sólo dan jornales cuando llega la cosecha. Así que para no despoblar Andalucía, que no se convierta en otra región más de la España vaciada, se puso en marcha el PER. Veamos cómo funciona.

- El PER se cobra en ocho comunidades autónomas, si bien es cierto que la mayoría corresponde a Andalucía y Extremadura.

- Lo cobran menos de la cuarta parte de los llamados "eventuales agrarios", es decir, de los jornaleros.

- El PER supone poco más del 2% del gasto total en subsidios de desempleo.

- Hagamos la cuenta. Un trabajador agrario necesita 35 peonadas para cobrar el PER. Una vez completadas, tiene derecho a cobrar 426 euros durante seis meses. Además hay que pagar el llamado sello agrario, que son 86,70 euros mensuales durante todo el año.

Tenemos:

Cobros: 426€ x 6 meses al año = 2.556€

Pagos: 86,70 x 12 = 1.040,40€

Diferencia: 2.556 - 1.040,4 = 1.515,60 €

Eso es al año. Al mes serían 126,30 €

¿A qué bar van los jornaleros andaluces con eso?

Al principio me parecía usted un tipo interesante, con sus relatos y demás. Pero con el paso del tiempo me parece que además de esa habilidad para la narración, es usted también un pelín bocazas y de ignorancia atrevida. Supongo que sabrá usted mucho de Alemania o de Francia, pero le rogaría que no prejuzgue y sobre todo que no hable de lo que no sabe, porque además de equivocarse es fácil que haga el ridículo.

Gracias por lo de bocazas, gracias por lo de hortera, pero "hasta aquí llegó el agua" queda para mí usted ignorado, porque no voy a entrar en peleas absurdas y descalificaciones. No me interesa un diálogo donde lo que priva es el insulto. Que usted lo pase bien.

 

 

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hace 1 minuto, Garroferal dijo:

Gracias por lo de bocazas, gracias por lo de hortera, pero "hasta aquí llegó el agua" queda para mí usted ignorado, porque no voy a entrar en peleas absurdas y descalificaciones. No me interesa un diálogo donde lo que priva es el insulto. Que usted lo pase bien.

 

 

Es igual. Aunque me envíe a ignorados no dejará de ser ni un hortera ni un poquito bocazas ni de ignorancia atrevida.

Esconda la cabeza como un avestruz si quiere, pero un calificativo nunca es insulto si acierta en la calificación.

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hace 52 minutos, Garroferal dijo:

Ese "de" que usted emplea, significa posesión. Yo suelo emplear el "es" porque considero que es parte de España, con us propias característica, sus particularidades... no que le pertenece como una cosa comprada o conquistada por medio de la fuerza. Esa diferencia que usted no alcanza a entender, o no quiere, que todo puede ser, es suficiente para considerarla, no torpe, sino engañada. Y además, hace usted mucho mal y mucho daño a la propia España, que que al dividirla en la propia y sus posesiones, es los que hace crecer el separatismo. En fin, usted sabrá lo que hace.

Es territorio español, luego es de España, lo demás demagogia.

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hace 55 minutos, Catalinius dijo:

Es territorio español, luego es de España, lo demás demagogia.

¿He negado yo, alguna vez, que no sea España? lo que me parece impropio es decir que es "de" España, ese "de" sobra, así dicho parece ser una propiedad, lo quiera usted o no. Salvo que usted entienda España como algo que yo desconozco. España no es "de" España, es simplemente España, un Estado formado por regiones y naciones, pero como parece usted no quiere entenderlo, y le da más importancia a la propiedad que al ser, hablemos otro asunto, si le parece, pues prolongar este hilo sería como un diálogo de besugos, y ni yo soy un besugo ni usted una lubina. O igual sí, y esto es el océano.

Y ahora, con un poco más de sentido común, no se tome la política tan a lo pecho. Ni la política, y menos los políticos, merecen que usted y yo, por muy distintos que seamos, nos enojemos el uno con el otro. No vamos a conseguir nada, excepto malhumorarnos, o caer en la tentación de decir alguna palabra más gruesa de lo debido y enfadarnos. De usted, como persona, no diré nada, pues no la conozco, pero si digo algo que le disguste sobre sus líderes, entienda que usted no es ellos, y que cada palo aguante su vela. Hay una frase que me gusta emplear a menudo, y es que el que quiera honra que se la gane, los políticos ninguno se la gana, y si dicen lo que quiere que oigamos, lo dicen para cosechar votos, o sea: dinero, privilegios, aforamiento, puertas giratorias... usted haga como mejor le parezca, yo no estoy por la labor de dejarme engañar, y menos dominar.

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hace 2 horas, Catalinius dijo:

Es territorio español, luego es de España, lo demás demagogia.

Tiene razón, @Catalinius. Si dices "es de España" es como si fuera algo distinto de España, como si ésta fuera la propietaria y Cataluña la propiedad. De hecho esa forma de concebirlo le da la razón a los independientistas, porque se podría considerar un "territorio anexionado" y no es así. Cataluña forma parte de España desde el minuto 0.

 

 

 

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hace 11 horas, Indio sin gracia dijo:

Tiene razón, @Catalinius. Si dices "es de España" es como si fuera algo distinto de España, como si ésta fuera la propietaria y Cataluña la propiedad. De hecho esa forma de concebirlo le da la razón a los independientistas, porque se podría considerar un "territorio anexionado" y no es así. Cataluña forma parte de España desde el minuto 0.

 

 

 

Es una autonomía de España, no te aclaras.

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hace 12 minutos, Catalinius dijo:

Es una autonomía de España, no te aclaras.

No te enteras tú de lo que te quiere decir @Garroferal. Pero bueno, que no he enteres de algo es tu estado natural.

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hace 3 minutos, Indio sin gracia dijo:

No te enteras tú de lo que te quiere decir @Garroferal. Pero bueno, que no he enteres de algo es tu estado natural.

Eres penosillo y muy arrogante, pero nada nuevo bajo el sol, como cualquier rojo tirando a granate....

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