Dripping

El arte no precisa de expertos, eso es un fraude, si caes en gracia te ponen valor, marketing y el resto ya se sabe.....cuanto más pagan por algo aunque sea una "m", más se valora.

Este hilo lo abrí hace más de un año con el fin de crear debate sobre el hermetismo y el abuso al respecto, tu fuistes la única que relaciono y paso pena ni gloria, ahora me tratan de cerrado al arte contemporáneo, que tiene muchos años más de los que yo pueda vivir. 

Se crea un problema moral, entre mi osadía e ignorancia y el mutismo respetuoso de lo correcto

hace 9 minutos, jose100lanzas dijo:

Este hilo lo abrí hace más de un año con el fin de crear debate sobre el hermetismo y el abuso al respecto, tu fuistes la única que relaciono y paso pena ni gloria, ahora me tratan de cerrado al arte contemporáneo, que tiene muchos años más de los que yo pueda vivir. 

Se crea un problema moral, entre mi osadía e ignorancia y el mutismo respetuoso de lo correcto

O calvo o con dos pelucas. Me estás recordando a Garroferal.

¿Cerrado al arte contemporáneo? Hombre, un poco sí. Incluso te cachondeas de algunas de sus creaciones y manifestaciones ¿No?

Y tampoco es "mutismo respetuoso" exactamente. Si a mí algo me parece un churro lo digo claro. También hay embaucadores y farsantes en todos los estilos que cronológicamente se han ido sucediendo a los largo de la historia. Pero entre lo que me gusta y lo que definitivamente me parece un camelo hay zonas grises. Que no me guste no significa ni que sea un churro ni que no pueda llegar a gustarme.

Por volver al simil culinario. Cuando era un chaval odiaba la Urta a la Roteña, el pisto o las tortillas de berenjenas, y ahora me encantan. Con los años he aprendido a apreciar esos platos. Pues lo mismo.

Es evidente que si un cuadro churro no te gusta, no te dice, no nada..., eso para mi no es arte, sigue siendo un churro y seguirá siéndolo, me lo explique el autor, el vecino o el Simoncio, lo demás aparciencias de gente que dice que SÍ a algo que es que NO, y afirmo: no hay expertos en arte, puede haber expertos en datar obras o en adjudicarlas a su autor y nada más.

hace 2 horas, Indio sin gracia dijo:

O calvo o con dos pelucas. Me estás recordando a Garroferal.

¿Cerrado al arte contemporáneo? Hombre, un poco sí. Incluso te cachondeas de algunas de sus creaciones y manifestaciones ¿No?

Y tampoco es "mutismo respetuoso" exactamente. Si a mí algo me parece un churro lo digo claro. También hay embaucadores y farsantes en todos los estilos que cronológicamente se han ido sucediendo a los largo de la historia. Pero entre lo que me gusta y lo que definitivamente me parece un camelo hay zonas grises. Que no me guste no significa ni que sea un churro ni que no pueda llegar a gustarme.

Por volver al simil culinario. Cuando era un chaval odiaba la Urta a la Roteña, el pisto o las tortillas de berenjenas, y ahora me encantan. Con los años he aprendido a apreciar esos platos. Pues lo mismo.

Sí, un poco de cachondeo, siempre, pero si te fijas en el recital de Yoko ono, los mismos que la aplauden son los que rien de ella

hace 1 minuto, jose100lanzas dijo:

Sí, un poco de cachondeo, siempre, pero si te fijas en el recital de Yoko ono, los mismos que la aplauden son los que rien de ella

Es verdad, pero te propongo un experimento. Vuelve a oírlo con los ojos cerrados, liberate de tabúes e ideas preconcebidas y después dime qué sensaciones te ha producido. Sé honesto por favor, si no esta prueba no tiene ningún sentido.

hace 1 hora, jose100lanzas dijo:

Sí, un poco de cachondeo, siempre, pero si te fijas en el recital de Yoko ono, los mismos que la aplauden son los que rien de ella

Este comentario   me sugirió  un movimiento que tiene bastante de cachondeo pero  que a la vez tiene su sentido propio ,me refiero al movimiento Dada ,

El dadaísmo es la oposición  a los los dos estilos  en boga  atacando todo aquello que representaban por ejemplo el racionalismo cubista , o el sentimentalismo expresionista, por lo tanto es un  movimiento destructivo .Hasta su nombre carece de contenido porque se eligió abriendo un  diccionario francés  -alemán    al azar  y surgió esta palabra" Dadá " que en realidad no significa nada.Parece una tomadura de pelo pero a la vez tiene sentido un estilo que nace justamente cuando Europa  no estaba precisamente para para disfrutes estéticos   porque estaba  batiéndose en la tremenda I G Mundial  y  fue un grupo  fundador del Cabaret Voltaire  de Zurich  el que creó el caldo de cultivo de este movimiento provocador que confrontaba la vida real con el arte  al que dejaron de ver como algo bello   en un momento en el que había otras prioridades.Digamos que es el " anti-arte", el arte de protesta, del shock,del escándalo

Uno de los nombres más significativos es Duchamp y sus Ready -Mades, objetos ya fabricados pero sacados de su contexto  y que pasan a ser otra cosa

Su obra más conocida es  La Fontana " que en realidad era un urinario al que cambia de función ,lo convierte en una fuente  y le da una firma ficticia",Mutt  con lo cual este objeto vulgar  tiene ahora un valor distinto  , ya no es algo utilitario de modo que la actitud del espectador también cambia , digamos que entra en el juego

Los alaridos de Yoko ono, las rocas de Ana Colao, el urinario Dada y yo que no  experimento la catarsis 

Honestamente

hace 7 minutos, jose100lanzas dijo:

Los alaridos de Yoko ono, las rocas de Ana Colao, el urinario Dada y yo que no  experimento la catarsis 

Honestamente

Pero no negarás que hay una intencionalidad de carácter cultural, social, incluso política, en las corrientes artísticas contemporáneas. Y esa intencionalidad no es ajena a las inquietudes, anhelos y pretensiones de cada época así como de sus lacras, sus fracasos y sus frustraciones.

Visto así, el arte es un magnífico termómetro de lo que sucede en el mundo en cada momento.

hace 1 hora, Indio sin gracia dijo:

Pero no negarás que hay una intencionalidad de carácter cultural, social, incluso política, en las corrientes artísticas contemporáneas. Y esa intencionalidad no es ajena a las inquietudes, anhelos y pretensiones de cada época así como de sus lacras, sus fracasos y sus frustraciones.

Visto así, el arte es un magnífico termómetro de lo que sucede en el mundo en cada momento.

Lo que hay son ganas de llamar la atención como sea, que se hable de uno aunque sea mal y sacar pasta al más tonto.

Hablamos poco de escultura  y por esto voy a dejaros una obra  y un autor que están entre mis preferencias .Se trata del turolense  Pablo Gargallo, uno de los grandes del S XX, un vanguardista    que supo aunar cubismo y expresionismo Su obra El Profeta ,puede servir para medir la talla de este artista.

Es el escultor del hierro por excelencia.En Paris se relacionó con Picasso   y el cubismo  lo que le dio la idea de  dejar de imitar a Rodin y abrir una nueva línea . Para Miguel Ángel ,esculpir era quitar y Gargallo  sacará gran partido  a la oquedad  lo que supone la paradoja de  expresar la masa a través del hueco.Hay en este escultor una cierta influencia de  la escultura negra y los temas  tienen relación con la comedia italiana y con la tauromaquia

El Profeta es su obra  más representativa , data de los años 30. Aquí se nota mucho su influencia cubista aunque no dejó de ser un figurativo . Se ve como  elimina todo lo que no parezca expresivo.De él podríamos decir que es la versión cubista de Rodin.Al revés que el resto de escultores  Gargallo lo que crea es el negativo del volumen.Gargallo atrapa los rasgos esenciales y la luz hace el resto

 La materia aparece descarnada convirtiendo el hueco en eco ,algo fundamental  para expresar la función   del personaje, un profeta   cuyo signo de identidad es la palabra. Destaca así de un modo especial la cabeza donde la profecía-la palabra y el eco , toman una fuerza especial

Y ¿ qué tal esta síntesis del rostro de Greta Garbo ? , a mi me parece genial

hace 2 horas, Yazia dijo:

Hablamos poco de escultura  y por esto voy a dejaros una obra  y un autor que están entre mis preferencias .Se trata del turolense  Pablo Gargallo, uno de los grandes del S XX, un vanguardista    que supo aunar cubismo y expresionismo Su obra El Profeta ,puede servir para medir la talla de este artista.

Es el escultor del hierro por excelencia.En Paris se relacionó con Picasso   y el cubismo  lo que le dio la idea de  dejar de imitar a Rodin y abrir una nueva línea . Para Miguel Ángel ,esculpir era quitar y Gargallo  sacará gran partido  a la oquedad  lo que supone la paradoja de  expresar la masa a través del hueco.Hay en este escultor una cierta influencia de  la escultura negra y los temas  tienen relación con la comedia italiana y con la tauromaquia

El Profeta es su obra  más representativa , data de los años 30. Aquí se nota mucho su influencia cubista aunque no dejó de ser un figurativo . Se ve como  elimina todo lo que no parezca expresivo.De él podríamos decir que es la versión cubista de Rodin.Al revés que el resto de escultores  Gargallo lo que crea es el negativo del volumen.Gargallo atrapa los rasgos esenciales y la luz hace el resto

 La materia aparece descarnada convirtiendo el hueco en eco ,algo fundamental  para expresar la función   del personaje, un profeta   cuyo signo de identidad es la palabra. Destaca así de un modo especial la cabeza donde la profecía-la palabra y el eco , toman una fuerza especial

                                

    

Espectacular.

Estoy mirando por internet y hay un museo dedicado a su obra. Me lo apunto. Tengo familia allí y mi próximo viaje, en cuanto se pueda, va a ser un Sevilla-Madrid-Zaragoza-Barcelona-Valencia-Sevllla. Lo tengo hablado con mi mujer desde el verano. Ojalá lo hagamos realidad muy pronto. Sería muy buena señal.

Museo Pablo Gallardo

hace 1 hora, Yazia dijo:

Hablamos poco de escultura  y por esto voy a dejaros una obra  y un autor que están entre mis preferencias .Se trata del turolense  Pablo Gargallo, uno de los grandes del S XX, un vanguardista    que supo aunar cubismo y expresionismo Su obra El Profeta ,puede servir para medir la talla de este artista.

Es el escultor del hierro por excelencia.En Paris se relacionó con Picasso   y el cubismo  lo que le dio la idea de  dejar de imitar a Rodin y abrir una nueva línea . Para Miguel Ángel ,esculpir era quitar y Gargallo  sacará gran partido  a la oquedad  lo que supone la paradoja de  expresar la masa a través del hueco.Hay en este escultor una cierta influencia de  la escultura negra y los temas  tienen relación con la comedia italiana y con la tauromaquia

El Profeta es su obra  más representativa , data de los años 30. Aquí se nota mucho su influencia cubista aunque no dejó de ser un figurativo . Se ve como  elimina todo lo que no parezca expresivo.De él podríamos decir que es la versión cubista de Rodin.Al revés que el resto de escultores  Gargallo lo que crea es el negativo del volumen.Gargallo atrapa los rasgos esenciales y la luz hace el resto

 La materia aparece descarnada convirtiendo el hueco en eco ,algo fundamental  para expresar la función   del personaje, un profeta   cuyo signo de identidad es la palabra. Destaca así de un modo especial la cabeza donde la profecía-la palabra y el eco , toman una fuerza especial

                                

    

Será difícil lo que hace, más difícil es sacar carbón de una mina o apagar un fuego.

Me parece horroroso.

Esto NO ES ARTE.

hace 1 hora, Yazia dijo:

Y ¿ qué tal esta síntesis del rostro de Greta Garbo ? , a mi me parece genial

                                                                                           

Demencial

hace 1 hora, Indio sin gracia dijo:

Espectacular.

Estoy mirando por internet y hay un museo dedicado a su obra. Me lo apunto. Tengo familia allí y mi próximo viaje, en cuanto se pueda, va a ser un Sevilla-Madrid-Zaragoza-Barcelona-Valencia-Sevllla. Lo tengo hablado con mi mujer desde el verano. Ojalá lo hagamos realidad muy pronto. Sería muy buena señal.

Museo Pablo Gallardo

 

Gracias Indio por aportarnos este video .Es necesario que conozcamos las maravillas que tenemos a nuestro alcance  y que son muchas

Otra obra que me gusta mucho de este escultor es el retrato del portorriqueño Milton Rúa ,un hombre del mundo de la cultura ,un gran orador  que apoyaba  sus palabras con un gesto de sus manos;sus gestos eran tan rotundos   que decían más que sus palabras. En la escultura el rostro es solo una máscara,en su interior la mano es lo esencial  y su sello de identidad

Yo diría que nada refleja mejor  el espíritu de un momento histórico que la arquitectura  porque basta observar qué se construye   y cómo  para  saber cómo se piensa .

Un ejemplo claro lo tenemos en la estética del franquismo  tan bien representada por una obra   como la Universidad Laboral de Gijón . Es obra de Luís Moya  y en ella se pretendió ofrecer  frente a la Universidad burguesa  ,la universidad de las clases trabajadoras integradas en los llamados sindicatos verticales.Es una obra que expresa muchas cosas ,por ejemplo  retrata muchos  aspectos  de la ideología franquista ,fijaros:

* Por un lado  intenta sustituir la nostalgia de la revolución socialista de los obreros por una especie de palacio colosal  ,en el centro de la región  dónde esta  masa ha tomado más fuerte posicionamiento.

*  Es todo un símbolo porque no es precisamente un lugar práctico  para el estudio  sino más bien un monumento al trabajo.Es la expresión plástica   de buscar una 3ª vía ,ni capitalista  ni proletariado sino           una  clase intermedia  llamada de " productores" . Una especie de Fascislandia dónde los alumnos entran  como alevines de obreros y salen  " desclasados"  .

La composición del edificio es la siguiente :

* Domina  el aspecto  de encerramiento , es como una ciudad cerrada ,sin avenidas, sin acceso ( casi parece un presagio)

*La entrada  dominada por el autoritarismo  de una torre  como si entrásemos en el Kremlin de los zares  de modo que el que entra se siente disminuido desde el primer momento ya que la entrada se hace

   por un eje lateral lo que funciona como un mecanismo psicológico de sometimiento, algo que también  funcionaba en igual sentido en los monasterios  medievales.

* Aunque estábamos en la época del hormigón  armado  y del hierro , aquí se prefiere la piedra  ,como en la época de Felipe II 

Mirad y ya me diréis si no  transmite  esas sensaciones

hace 11 minutos, Yazia dijo:

Yo diría que nada refleja mejor  el espíritu de un momento histórico que la arquitectura  porque basta observar qué se construye   y cómo  para  saber cómo se piensa .

Un ejemplo claro lo tenemos en la estética del franquismo  tan bien representada por una obra   como la Universidad Laboral de Gijón . Es obra de Luís Moya  y en ella se pretendió ofrecer  frente a la Universidad burguesa  ,la universidad de las clases trabajadoras integradas en los llamados sindicatos verticales.Es una obra que expresa muchas cosas ,por ejemplo  retrata muchos  aspectos  de la ideología franquista ,fijaros:

* Por un lado  intenta sustituir la nostalgia de la revolución socialista de los obreros por una especie de palacio colosal  ,en el centro de la región  dónde esta  masa ha tomado más fuerte posicionamiento.

*  Es todo un símbolo porque no es precisamente un lugar práctico  para el estudio  sino más bien un monumento al trabajo.Es la expresión plástica   de buscar una 3ª vía ,ni capitalista  ni proletariado sino           una  clase intermedia  llamada de " productores" . Una especie de Fascislandia dónde los alumnos entran  como alevines de obreros y salen  " desclasados"  .

La composición del edificio es la siguiente :

* Domina  el aspecto  de encerramiento , es como una ciudad cerrada ,sin avenidas, sin acceso ( casi parece un presagio)

*La entrada  dominada por el autoritarismo  de una torre  como si entrásemos en el Kremlin de los zares  de modo que el que entra se siente disminuido desde el primer momento ya que la entrada se hace

   por un eje lateral lo que funciona como un mecanismo psicológico de sometimiento, algo que también  funcionaba en igual sentido en los monasterios  medievales.

* Aunque estábamos en la época del hormigón  armado  y del hierro , aquí se prefiere la piedra  ,como en la época de Felipe II 

Mirad y ya me diréis si no  transmite  esas sensaciones

      

               

 

Me parece una obra preciosa, recogida y acuartelada, con sensación de Palacio me gusta y no veo más intención...

hace 1 hora, Yazia dijo:

Yo diría que nada refleja mejor  el espíritu de un momento histórico que la arquitectura  porque basta observar qué se construye   y cómo  para  saber cómo se piensa .

Un ejemplo claro lo tenemos en la estética del franquismo  tan bien representada por una obra   como la Universidad Laboral de Gijón . Es obra de Luís Moya  y en ella se pretendió ofrecer  frente a la Universidad burguesa  ,la universidad de las clases trabajadoras integradas en los llamados sindicatos verticales.Es una obra que expresa muchas cosas ,por ejemplo  retrata muchos  aspectos  de la ideología franquista ,fijaros:

* Por un lado  intenta sustituir la nostalgia de la revolución socialista de los obreros por una especie de palacio colosal  ,en el centro de la región  dónde esta  masa ha tomado más fuerte posicionamiento.

*  Es todo un símbolo porque no es precisamente un lugar práctico  para el estudio  sino más bien un monumento al trabajo.Es la expresión plástica   de buscar una 3ª vía ,ni capitalista  ni proletariado sino           una  clase intermedia  llamada de " productores" . Una especie de Fascislandia dónde los alumnos entran  como alevines de obreros y salen  " desclasados"  .

La composición del edificio es la siguiente :

* Domina  el aspecto  de encerramiento , es como una ciudad cerrada ,sin avenidas, sin acceso ( casi parece un presagio)

*La entrada  dominada por el autoritarismo  de una torre  como si entrásemos en el Kremlin de los zares  de modo que el que entra se siente disminuido desde el primer momento ya que la entrada se hace

   por un eje lateral lo que funciona como un mecanismo psicológico de sometimiento, algo que también  funcionaba en igual sentido en los monasterios  medievales.

* Aunque estábamos en la época del hormigón  armado  y del hierro , aquí se prefiere la piedra  ,como en la época de Felipe II 

Mirad y ya me diréis si no  transmite  esas sensaciones

      

               

 

Me recuerda un poco los proyectos arquitectónicos de Hitler para su nuevo Berlín (Welthauptstadt Germania), sobre todo por los grandes volúmenes y las formas ortogonales.

hace 22 minutos, Indio sin gracia dijo:

Me recuerda un poco los proyectos arquitectónicos de Hitler para su nuevo Berlín (Welthauptstadt Germania), sobre todo por los grandes volúmenes y las formas ortogonales.

 

Exactamente  y es que si te fijas todos los planes urbanísticos dictatoriales ( incluyo a los de izquierdas) necesitan impresionar . Recuerda que Mussolini decía " construid cosas grandes,construid cosas grandes "  y es que dan a las obras una funcionalidad retórica ,muy teatral  porque es arte y propaganda .La única diferencia es que Mussolini actuaba como mecenas y en cambio Hitler  pretendía ser el artista  ,imagino que debido a su frustración de pintor fracasado  y en este caso el resultado como se ve en las maquetas  de Albert Speer  ,el resultado es algo Kitsch , una falsificación

hace 2 horas, Yazia dijo:

Exactamente  y es que si te fijas todos los planes urbanísticos dictatoriales ( incluyo a los de izquierdas) necesitan impresionar . Recuerda que Mussolini decía " construid cosas grandes,construid cosas grandes "  y es que dan a las obras una funcionalidad retórica ,muy teatral  porque es arte y propaganda .La única diferencia es que Mussolini actuaba como mecenas y en cambio Hitler  pretendía ser el artista  ,imagino que debido a su frustración de pintor fracasado  y en este caso el resultado como se ve en las maquetas  de Albert Speer  ,el resultado es algo Kitsch , una falsificación

¿Conoces el barrio EUR de Roma?

La Esposizione Universale Roma (EUR, originalmente llamado E42) es un amplio complejo, hoy una zona suburbana y centro de negocios, en la zona sur de la ciudad. Se empezó en 1935 por Benito Mussolini y estaba planeado inaugurarlo en 1942 para celebrar los veinte años de fascismo. En términos urbanísticos, E42 fue diseñado para dirigir la expansión de la ciudad hacia el sudoeste, conectándola con el mar. La exposición planeada nunca tuvo lugar debido a la derrota italiana en la Segunda Guerra Mundial. 

EUR ofrece una imagen a gran escala de cómo podría haber sido la Italia urbana si no hubiera caído el régimen fascista; amplias calles planeadas axialmente y edificios austeros pero de grandes dimensiones propios del estilo lictoriano.

El estilo lictoriano está íntimamente ligado al desarrollo de la política arquitectónica fascista en la que, a través de la influencia directa e indirecta de las instituciones del régimen y del propio Mussolini, crea un lenguaje arquitectónico monumental pero sobrio, que enfatiza la grandeza y la dimensión histórica reclamada por el fascismo italiano sin derroches ornamentales.

Me pasé por allí tras visitar San Paolo fuori le mura, el segundo templo de mayor tamaño tras San Pedro, y las catacumbas del barrio de Ardeatino (Calixto, Domitilla y San Sebastián). Sólo me di una vuelta con el coche y paré a hacer fotos en el Palazzo della Civiltà.

Qué preciosidad todo lo "fascista", sería que tenían estudios o buen gusto, o ambos.

En 4/2/2021 a las 19:10, Indio sin gracia dijo:

Pero no negarás que hay una intencionalidad de carácter cultural, social, incluso política, en las corrientes artísticas contemporáneas. Y esa intencionalidad no es ajena a las inquietudes, anhelos y pretensiones de cada época así como de sus lacras, sus fracasos y sus frustraciones.

Visto así, el arte es un magnífico termómetro de lo que sucede en el mundo en cada momento.

Eh! que han arrancado un meadero y lo soltó en el suelo en un entorno aséptico forzado disonancia cognitiva 

Magistral

hace 9 minutos, jose100lanzas dijo:

Eh! que han arrancado un meadero y lo soltó en el suelo en un entorno aséptico forzado disonancia cognitiva 

Magistral

¿No hemos tenido ya este debate?