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Para Catalanius, con respeto y fraternidad


Invitado

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hace 8 horas, Garroferal dijo:

 

 bueno el PowerPoint, aquí le dejo el canto de otro pájaro

Los discípulos tenían multitud de preguntas que hacer acerca de Dios. Les dijo el Maestro: «Dios es el Desconocido y el Incognoscible. Cualquier afirmación acerca de Él, cualquier respuesta a vuestras preguntas, no será más que una distorsión de la Verdad». Los discípulos quedaron perplejos: «Entonces, ¿por qué hablas sobre Él?». «¿Y por qué canta el pájaro?», respondió el Maestro. El pájaro no canta porque tenga una afirmación que hacer. Canta porque tiene un canto que expresar. Las palabras del alumno tienen que ser entendidas. Las del Maestro no tienen que serlo. Tan sólo tienen que ser escuchadas, del mismo modo que uno escucha el viento en los árboles y el rumor del río y el canto del pájaro, que despiertan en quien lo escucha algo que está más allá de todo conocimiento.

Anthony de Mello

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hace 6 minutos, jose100lanzas dijo:

 bueno el PowerPoint, aquí le dejo el canto de otro pájaro

Los discípulos tenían multitud de preguntas que hacer acerca de Dios. Les dijo el Maestro: «Dios es el Desconocido y el Incognoscible. Cualquier afirmación acerca de Él, cualquier respuesta a vuestras preguntas, no será más que una distorsión de la Verdad». Los discípulos quedaron perplejos: «Entonces, ¿por qué hablas sobre Él?». «¿Y por qué canta el pájaro?», respondió el Maestro. El pájaro no canta porque tenga una afirmación que hacer. Canta porque tiene un canto que expresar. Las palabras del alumno tienen que ser entendidas. Las del Maestro no tienen que serlo. Tan sólo tienen que ser escuchadas, del mismo modo que uno escucha el viento en los árboles y el rumor del río y el canto del pájaro, que despiertan en quien lo escucha algo que está más allá de todo conocimiento.

Anthony de Mello

 

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hace 2 minutos, Catalinius dijo:

Garro, lo siento, a mi en cristiano, perder el tiempo no es lo mío.

No tiene porqué sentir nada. Cada uno somos como somos y, como en este caso no ha habido por mi parte intención de molestarla, si no es de su agrado lo lamento, como si me dijera que lo eliminase, así lo haría. Sin embargo, sí me gustaría decirle que la expresión "en cristiano", si he de decirle la verdad, aunque la he oído muchas veces, no sé en profundidad lo que significa. Si me lo explica lo tendré en cuenta para lo sucesivo.

Salut i força al canut.

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hace 1 minuto, Garroferal dijo:

No tiene porqué sentir nada. Cada uno somos como somos y, como en este caso no ha habido por mi parte intención de molestarla, si no es de su agrado lo lamento, como si me dijera que lo eliminase, así lo haría. Sin embargo, sí me gustaría decirle que la expresión "en cristiano", si he de decirle la verdad, aunque la he oído muchas veces, no sé en profundidad lo que significa. Si me lo explica lo tendré en cuenta para lo sucesivo.

Salut i força al canut.

En cristiano viene a significar, educadamente, y si ustede sabe y puede comer con la boca cerrada, tb puede escribir en español o cristiano.

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Justo ahora, Catalinius dijo:

En cristiano viene a significar, educadamente, y si ustede sabe y puede comer con la boca cerrada, tb puede escribir en español o cristiano.

El día en que usted entienda que el catalán es un idioma español, lo hablen más o menos españoles, verá como gana usted en apreciación de quienes por ese desprecio, tan dado por desconocimiento que les llega, se quieren separar. Pero, como es natural, yo entenderé que usted no lo tenga como tal, y para usted el catalán sea un idioma extranjero. Tampoco pasa nada, cada uno somos libres de pensar como queramos. Usted expone su idea, yo expongo la mía de que somos todos españoles pero que no estamos cortados por el mismo patrón, ni uniformados. ¿Que usted no entiende la riqueza española de ser tan amplia? Pues nada que decirle por mi parte. Ya verá como por estas cosas no nos disgustaremos jamás, al menos por parte mía. Yo creo que España es rica en muchas cosas, especialmente en la cultura, pues somos una nación de naciones en donde hemos tenido infinidad de invasiones: griegos, fenicios, romanos, judíos, árabes... y todos ellos han dejado aquí su huella. 

Si miramos al sur, Andalucía tiene muchísimo de árabe en su música, en su gastronomía, en su manera de ver y entender la vida... cosa muy difícil de encontrar en las Vascongadas, o por toda la franja norte de España, desde Catalunya a Galicia. En Galicia, otro ejemplo, tiene mucho de los países atlánticos del norte en sus costumbres y ritos, y si es Cataluña es la nación española más europea de todas, pues siempre ha mirado hacia ella o hacia los países ribereños del Mediterráneo como Francia, Italia, etcétera. Entonces, según su manera de ver las cosas ¿quienes merecen el título de españoles y quienes el de extranjeros? Para mí ninguno, pues todas las naciones y regiones que la forman, son parte de ella.

Sé perfectamente que lo entiende; sería para mí muy descorazonado comprobar que es usted muy torpe, y no la creo así; pero sí sé que le gusta zaherir, y si cree que con su cantinela me zahiere, está muy equivocada; soy muy marinero, mi barca está hecha de madera de olivo milenario de Jerusalén, y no hay tormenta que la haga zozobrar.

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hace 3 minutos, Garroferal dijo:

El día en que usted entienda que el catalán es un idioma español, lo hablen más o menos españoles, verá como gana usted en apreciación de quienes por ese desprecio, tan dado por desconocimiento que les llega, se quieren separar. Pero, como es natural, yo entenderé que usted no lo tenga como tal, y para usted el catalán sea un idioma extranjero. Tampoco pasa nada, cada uno somos libres de pensar como queramos. Usted expone su idea, yo expongo la mía de que somos todos españoles pero que no estamos cortados por el mismo patrón, ni uniformados. ¿Que usted no entiende la riqueza española de ser tan amplia? Pues nada que decirle por mi parte. Ya verá como por estas cosas no nos disgustaremos jamás, al menos por parte mía. Yo creo que España es rica en muchas cosas, especialmente en la cultura, pues somos una nación de naciones en donde hemos tenido infinidad de invasiones: griegos, fenicios, romanos, judíos, árabes... y todos ellos han dejado aquí su huella. 

Si miramos al sur, Andalucía tiene muchísimo de árabe en su música, en su gastronomía, en su manera de ver y entender la vida... cosa muy difícil de encontrar en las Vascongadas, o por toda la franja norte de España, desde Catalunya a Galicia. En Galicia, otro ejemplo, tiene mucho de los países atlánticos del norte en sus costumbres y ritos, y si es Cataluña es la nación española más europea de todas, pues siempre ha mirado hacia ella o hacia los países ribereños del Mediterráneo como Francia, Italia, etcétera. Entonces, según su manera de ver las cosas ¿quienes merecen el título de españoles y quienes el de extranjeros? Para mí ninguno, pues todas las naciones y regiones que la forman, son parte de ella.

Sé perfectamente que lo entiende; sería para mí muy descorazonado comprobar que es usted muy torpe, y no la creo así; pero sí sé que le gusta zaherir, y si cree que con su cantinela me zahiere, está muy equivocada; soy muy marinero, mi barca está hecha de madera de olivo milenario de Jerusalén, y no hay tormenta que la haga zozobrar.

Y el día que usted entienda que las lenguas están hechas para entenderse y que en un país donde hay una común no es de recibo obligar a conocer otra que no ayuda, entenderá que el tiempo es oro y las ganas más.

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hace 4 horas, Catalinius dijo:

Y el día que usted entienda que las lenguas están hechas para entenderse y que en un país donde hay una común no es de recibo obligar a conocer otra que no ayuda, entenderá que el tiempo es oro y las ganas más.

Por dios, señora mía, no quiera presentarse tan torpe, que no creo que lo sea. ¿Cuántas guerras ha habido en España hablando la misma lengua, la que usted solo conoce como española? ¿Acaso no hablan el mismo idioma Abascal, Casado, Sánchez, Iglesias... y no se entienden? ¿No hablaba español, ese al que usted solo conoce como tal, el Frente Popular y las derechas fascistas? pues ya ve como salieron... Federico García Lorca hablaba español, y con un verbo maravilloso, y fue asesinado por unos falangistas que hablaban el mismo español. Miguel Hernández estuvo en el frente, obligado, y era cartero, no tenía un fusil y sus manos no se mancharon de sangre, y de un verbo español y esquisito, ese al que usted le da el título en preferencia, fue dejado morir en una cárcel sin piedad, sin poder abrazar a su hijo, el de la nana de la cebolla, por parte de los que hablaban el mismo idioma. José Antonio Primo de Rivera, fundador de Falange, castellano puro, hablaba el mismo idioma que los que lo condenaron y fusilaron una fría mañana de un 20 de noviembre, como español hablaba Calvo Sotelo y fue acribillado por paisanos suyos que hablaban el mismo idioma.

Su respuesta carece de todo rigor; no es el idioma lo que hace no entenderse unos y otros, sí lo es el deseo de llegar a un entendimiento.

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hace 4 horas, Garroferal dijo:

Por dios, señora mía, no quiera presentarse tan torpe, que no creo que lo sea. ¿Cuántas guerras ha habido en España hablando la misma lengua, la que usted solo conoce como española? ¿Acaso no hablan el mismo idioma Abascal, Casado, Sánchez, Iglesias... y no se entienden? ¿No hablaba español, ese al que usted solo conoce como tal, el Frente Popular y las derechas fascistas? pues ya ve como salieron... Federico García Lorca hablaba español, y con un verbo maravilloso, y fue asesinado por unos falangistas que hablaban el mismo español. Miguel Hernández estuvo en el frente, obligado, y era cartero, no tenía un fusil y sus manos no se mancharon de sangre, y de un verbo español y esquisito, ese al que usted le da el título en preferencia, fue dejado morir en una cárcel sin piedad, sin poder abrazar a su hijo, el de la nana de la cebolla, por parte de los que hablaban el mismo idioma. José Antonio Primos de Rivera, fundador de Falange, castellano puro, hablaba el mismo idioma que los que lo condenaron y fusilaron una fría mañana de un 20 de noviembre, como español hablaba Calvo Sotelo y fue acribillado por paisanos suyos que hablaban el mismo idioma.

Su respuesta carece de todo rigor; no es el idioma lo que hace no entenderse unos y otros, sí lo es el deseo de llegar a un entendimiento.

También puede plantearse de otra manera. Si es hablando el mismo idioma y fíjese que follón...

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hace 4 horas, Garroferal dijo:

Por dios, señora mía, no quiera presentarse tan torpe, que no creo que lo sea. ¿Cuántas guerras ha habido en España hablando la misma lengua, la que usted solo conoce como española? ¿Acaso no hablan el mismo idioma Abascal, Casado, Sánchez, Iglesias... y no se entienden? ¿No hablaba español, ese al que usted solo conoce como tal, el Frente Popular y las derechas fascistas? pues ya ve como salieron... Federico García Lorca hablaba español, y con un verbo maravilloso, y fue asesinado por unos falangistas que hablaban el mismo español. Miguel Hernández estuvo en el frente, obligado, y era cartero, no tenía un fusil y sus manos no se mancharon de sangre, y de un verbo español y esquisito, ese al que usted le da el título en preferencia, fue dejado morir en una cárcel sin piedad, sin poder abrazar a su hijo, el de la nana de la cebolla, por parte de los que hablaban el mismo idioma. José Antonio Primo de Rivera, fundador de Falange, castellano puro, hablaba el mismo idioma que los que lo condenaron y fusilaron una fría mañana de un 20 de noviembre, como español hablaba Calvo Sotelo y fue acribillado por paisanos suyos que hablaban el mismo idioma.

Su respuesta carece de todo rigor; no es el idioma lo que hace no entenderse unos y otros, sí lo es el deseo de llegar a un entendimiento.

Le insisto: usar tiempo, intelecto y dinero en algo inútil, no es de inteligentes.

En mi tierra hay productos típicos que comemos pero no obligamos a comerlos y a hacerlos para que no se pierdan, deben estar muy buenos, porque no hay necesidad de dictar orden de consumo y fabricación.

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hace 50 minutos, Catalinius dijo:

Le insisto: usar tiempo, intelecto y dinero en algo inútil, no es de inteligentes.

En mi tierra hay productos típicos que comemos pero no obligamos a comerlos y a hacerlos para que no se pierdan, deben estar muy buenos, porque no hay necesidad de dictar orden de consumo y fabricación.

¿Cuál es su tierra si no tiene inconveniente en decírmelo? Quizás si me ,o dice podría entenderla un día. Y, por otra parte, ¿qué tiene que ver su respuesta con mi comentario? Lo de hacer el delicioso arroz caldero, ya lo he dejado escrito en otro hilo. Pero al hilo de éste, ya ve que utilizamos el mismo idioma usted y yo, y no nos entendemos. El problema nunca es el idioma, el problema es tener ideas tan diferentes como hay entre las dos estrenas Españas, y que ninguna de las dos quiere entender a la otra, al considerarlo como una bajeza o humillación. 

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hace 8 minutos, Garroferal dijo:

¿Cuál es su tierra si no tiene inconveniente en decírmelo? Quizás si me ,o dice podría entenderla un día. Y, por otra parte, ¿qué tiene que ver su respuesta con mi comentario? Lo de hacer el delicioso arroz caldero, ya lo he dejado escrito en otro hilo. Pero al hilo de éste, ya ve que utilizamos el mismo idioma usted y yo, y no nos entendemos. El problema nunca es el idioma, el problema es tener ideas tan diferentes como hay entre las dos estrenas Españas, y que ninguna de las dos quiere entender a la otra, al considerarlo como una bajeza o humillación. 

Decir que no se entiende que aparezca un partido como VOX en la España del siglo XXI ¿Es bajeza o humillación?

A mi me parece, lisa y llanamente, una cuestión de sentido común.

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hace 13 horas, Garroferal dijo:

¿Cuál es su tierra si no tiene inconveniente en decírmelo? Quizás si me ,o dice podría entenderla un día. Y, por otra parte, ¿qué tiene que ver su respuesta con mi comentario? Lo de hacer el delicioso arroz caldero, ya lo he dejado escrito en otro hilo. Pero al hilo de éste, ya ve que utilizamos el mismo idioma usted y yo, y no nos entendemos. El problema nunca es el idioma, el problema es tener ideas tan diferentes como hay entre las dos estrenas Españas, y que ninguna de las dos quiere entender a la otra, al considerarlo como una bajeza o humillación. 

Hablo de dictadura lingüística una vez más, cosa que con su arroz no ocurre.

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hace 2 horas, Catalinius dijo:

Hablo de dictadura lingüística una vez más, cosa que con su arroz no ocurre.

Tiene usted razón, el españolismo ha impuesto siempre el castellano a los catalanes, la mayor de las veces con las armas. España es un lugar en donde las dictaduras florecen como las flores en primavera. Si es por parte de la derecha, o derechona, sería feliz instaurando monarquías absolutas o dictaduras fascistoides; si es por parte de la izquierda, o la izquierdosa que no es lo mismo, establecer una dictadura del proletariado comunista, la instalarían alegremente. ¡Qué pena que no se den cuenta, unos y otros, que es en la Democracia como mejor se vive! pero claro, para ello hay que ser demócrata en primer lugar, y eso para muchos españolitos, o españolazos, es muy difícil de digerir. Si encima añadimos en algunos la prepotencia de creerse superiores, y que van dando lecciones a todo el mundo desde su sabiduría, como por ejemplo Pablo Iglesias con su eterno bolígrafo en la mano, o el vividor Abascal arriba de su caballo como un señorito andaluz paseando por la plaza de España sevillana, pues la marimorena ya la tenemos dispuesta.

Si es que España es así... o al menos la parte más follonera y ruidosa; la que dice amar más a España y no le importa dejarla por los suelos. ¡Qué pena, señor, qué pena!...

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hace 20 horas, Garroferal dijo:

Tiene usted razón, el españolismo ha impuesto siempre el castellano a los catalanes, la mayor de las veces con las armas. España es un lugar en donde las dictaduras florecen como las flores en primavera. Si es por parte de la derecha, o derechona, sería feliz instaurando monarquías absolutas o dictaduras fascistoides; si es por parte de la izquierda, o la izquierdosa que no es lo mismo, establecer una dictadura del proletariado comunista, la instalarían alegremente. ¡Qué pena que no se den cuenta, unos y otros, que es en la Democracia como mejor se vive! pero claro, para ello hay que ser demócrata en primer lugar, y eso para muchos españolitos, o españolazos, es muy difícil de digerir. Si encima añadimos en algunos la prepotencia de creerse superiores, y que van dando lecciones a todo el mundo desde su sabiduría, como por ejemplo Pablo Iglesias con su eterno bolígrafo en la mano, o el vividor Abascal arriba de su caballo como un señorito andaluz paseando por la plaza de España sevillana, pues la marimorena ya la tenemos dispuesta.

Si es que España es así... o al menos la parte más follonera y ruidosa; la que dice amar más a España y no le importa dejarla por los suelos. ¡Qué pena, señor, qué pena!...

Si los catalanes no gustan, catalanes marcharse de territorio español, fin de la imposición.

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hace 2 minutos, Catalinius dijo:

Ya decía yo que lo de la memoria histérica venía por los romanos....yo espero que alguien me saque de la cuneta a mis antepasados y me den algo por el trauma causado por el romano malo de turno.

Si ejecutaran y enterraran en una cuneta a tu abuelo. ¿Cuando lo olvidaria tu abuela? ¿En una semana? ¿En un año? ¿En una década?

¿NUNCA?

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Justo ahora, Indio sin gracia dijo:

Si ejecutaran y enterraran en una cuneta a tu abuelo. ¿Cuando lo olvidaria tu abuela? ¿En una semana? ¿En un año? ¿En una década?

¿NUNCA?

Cuando muera mi abuela o cuando mi abuela contratara a alguien para sacarle si ese era su deseo, de todas formas a un ser querido muerto no se le olvida, esté donde esté, mientras quien lo recuerda vive.

Que insisto, que los romanos malos mataron a parientes míos, quiero que los busquen y me los den.

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hace 7 minutos, Catalinius dijo:

Cuando muera mi abuela o cuando mi abuela contratara a alguien para sacarle si ese era su deseo, de todas formas a un ser querido muerto no se le olvida, esté donde esté, mientras quien lo recuerda vive.

Que insisto, que los romanos malos mataron a parientes míos, quiero que los busquen y me los den.

No tienes el más mínimo sentido del respeto por los que han sufrido los crímenes del Estado.

Repito.

Crímenes del Estado.

 

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