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La España tan diversa


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La España tan diversa

En un hilo reciente, aunque repasándolos todos no lo he localizado, la señora Catalinius replicaba al forero que firma como Indio, acerca de la diferencia entre Castilla, de donde según doña es nativa, y la Andalucía del oponente. Ciertamente es esa una realidad palpable: España es muy diversas entre sus regiones y naciones o nacionalidades.

Respecto a estas dos, Castilla gusta de lucirse como “austera” que, en realidad, esa austeridad es propia de tierras pobres y escasas de recursos, pues las dos citadas en este aspecto no son comparables. Mientras Castilla, la cristiana, ha sido siempre mísera, únicamente algo agraciada al uso de las armas, bien invadiendo los terrenos ajenos en busca del mar, o el tiempo de bonanza y riquezas al descubrir la existencia de tierras más allá del océano, Andalucía ha sido rica sin esos menesteres, pues además de poseer grandes vegas agrícolas importantes, tiene montaña, tiene mar, tiene una historia árabe que la enriquece en lo cultural y artístico. Incluso esa religiosidad castellana, austera, tristona y sobria, trasladada al Sur se convierte en alegre y bulliciosa.

El problema para Castilla, y por ende trasladado a toda España, es que extinto el Imperio que poseyó, siguió con la idea de sentirse superior y dominante de sus pueblos vecinos, así, tras la usurpación y adueñarse del vocablo España, como capa para tapar su ansia expansionista, y controladora de todo el armamento, y sin entender a fondo la pluralidad española, ha pretendido en muchas etapas la uniformidad, la España UNA bajo su control y dominio, lo que ha significado un atraso para todos los pueblos que la componen.

No obstante, en esa diversidad de los pueblos de Iberia, que llegará un día el que será el utilizado para esa República Federal Ibérica en la que Portugal también querrá formar parte, hay algo que iguala a Castilla y Andalucía, y es la adoración hacia las familias de poder que las han dominado, la llamada nobleza, los terratenientes, los Grandes de España, la clase económica poderosa, la iglesia... Si para el castellano viejo, al conde, al marqués, al duque, al cardenal primado, los miran entusiasmados y obedientes casi sumisos, el andaluz hacia el señorito que en alguna ocasión lo ha tenido esclavizado, está parejo, pues les guardan una pleitesía que, desde el Levante, lo vemos tragicómica.

En alguna ocasión he estado en Abril en Sevilla, y he visto en la Plaza de España esa exhibición de caballos y señoritos sobre ellos y sus ricas familias en ricos carruajes con sus mayorales vestidos como príncipes, y la gente entusiasmada al verlos y casi con lágrimas en los ojos aplaudiéndoles, mirándolos como seres superiores. Claro, que esto lo dice alguien de una zona de España en donde esa diferencia social no se nota. Recuerdo que hace muchos años, yo era un mozalbete, la sirvienta de una familia, creo que burgalesa, que veraneaba en Alacant, se extrañaba que en mi ciudad no hubiese en los cines una separación entre la gente pudiente y los obreros o sirvientes, y si a ella le extrañó esto, a mí lo contrario, que en alguna parte de España pudiera haber discriminación en un lugar público como un teatro o cine motivado por la riqueza del personal.

Es verdad, afortunadamente, que eso ya no se da en la España de hoy. Bueno, si nos referimos a las grandes ciudades o pequeñas, porque si nos vamos a la España profunda, ya sea en Andalucía o Castilla, aún colea esa adoración ridícula y casi esperpéntica del pobre hacia el rico. En resumen, que España es muy diversa, posee muchas culturas que vienen de lejos y persisten; no pretendamos, equivocadamente, seguir considerándola UNA… lo de GRANDE y LIBRE, también sabemos que no es verdad.

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hace 19 minutos, jose100lanzas dijo:

Las disertaciones largas es lo que tiene, que se puede decir una cosa y la contraria en la misma

Es posible que, en mi larga disertación, se pueda encontrar algo contradictorio, cosas que usted haya podido ver y yo no veo, porque al referirme a Castilla o Andalucía, no me refiero a las grandes ciudades, pues no son lo mismo, al menos hoy, que el sentir y ser de los pueblos profundos de ambas naciones, o, para no molestar, la nación castellana y la región andaluza, si ésta se considera subalterna de la primera, que yo no voy dando carnets de naciones, regiones o pueblos. Las ciudades, y sobre todo las grandes, forman núcleos cosmopolitas por el movimiento migratorio de las personas, pero si nos adentramos en las zonas interiores y con menos contacto con la gente de fuera, aún vemos esa España profunda en muchas zonas de ellas... y de otras. Incluso, aún apartándome de este tema, en el Imperio de hoy, los EEUU de América, existen zonas donde la América profunda existe. Se trata, en resumidas cuentas, de zonas que no tiene contacto, o escaso, con el exterior. Tampoco lo veo como un defecto, sino como algo natural.

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No creo que en Andalucia exista esa admiración de la que habla. Hay una parte de la sociedad andaluza que peca de tradicionalismo folklorista, se observa en las tertulias taurinas de Triana y las colas para comprar los abonos en la Maestranza, en los clanes familiares que se organizan para poner caseta en la Feria, en las lágrimas que brotan de los ojos cuando ven recogerse en su templo al Cristo del Gran Poder o la virgen Macarena y por supuesto en los concursos de enganches que comentas, donde se va a ver a carros y caballos y no a los que los montan, salvo las marujas enganchadas al Sálvame y las revistas de peluquería, la versión femenina de la Liga de fútbol y el Marca. Y esto sin salir de Sevilla, porque también tienes el Carnaval gaditano con su ancestral crítica político-social en forma de chirigota, las romerías como las del Rocío o de la Virgen de la Cabeza, la Feria del caballo jerezana, las cruces de Mayo de los patios cordobeses....

Andalucía ama sus tradiciones, se entrega mucho a ellas y el visitante lo agradece porque lo que aquí es tradición para ellos es novedad. Y en lo referente al marqués latifundista, lo que sí ha habido es resignación. La resignación del nacido y criado pobre, analfabeto y que su único refugio y consuelo han sido los altares y las capillas, también más por tradición y devoción que por auténtica fé religiosa.

 

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hace 2 horas, Catalinius dijo:

Lo que está claro es que tanto castellanos como andaluces somos antes todo españoles....algo de lo que presumimos con nuestras costumbres o culturas legadas e inmersas en nuestra querida España.

Las costumbres catalanas son tan españolas como las castellanas o las andaluzas.

¿No te parece?

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hace 58 minutos, Indio sin gracia dijo:

Las costumbres catalanas son tan españolas como las castellanas o las andaluzas.

¿No te parece?

Claro, solo que si son separatas siguen siendo españolas pero las hacen gilipollas de forma anticonstitucional, luego son DELINCUENTES.

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hace 5 horas, Catalinius dijo:

Lo que está claro es que tanto castellanos como andaluces somos antes todo españoles....algo de lo que presumimos con nuestras costumbres o culturas legadas e inmersas en nuestra querida España.

Una visión muy particular, la suya, y respetable como todas lo son para mí. Si la mía no lo es para usted, debe ser porque lo mira desde una óptica diferente,  pero antes de ser usted española ha de ser castellana, y le digo más históricamente, antes, mucho antes de existir España como nación, Castilla ya lo era, de la misma manera que antes que existiera España como tal, Catalunya lo fue. España vino luego, y créame que más por intereses de poder y económicos que de identidad, de ahí que antes que ser española, debiera usted sentirse castellana, lo de española viene después en segundo lugar.

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hace 3 horas, Catalinius dijo:

Claro, solo que si son separatas siguen siendo españolas pero las hacen gilipollas de forma anticonstitucional, luego son DELINCUENTES.

Estamos hablando de costumbres, no pierdas el hilo. ¿Crees que por ejemplo la "rapa das bestas" es un evento tradicional español? ¿No lo sería exactamente igual si fuese en Cataluña en vez de en Galicia?

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hace 17 horas, Garroferal dijo:

Una visión muy particular, la suya, y respetable como todas lo son para mí. Si la mía no lo es para usted, debe ser porque lo mira desde una óptica diferente,  pero antes de ser usted española ha de ser castellana, y le digo más históricamente, antes, mucho antes de existir España como nación, Castilla ya lo era, de la misma manera que antes que existiera España como tal, Catalunya lo fue. España vino luego, y créame que más por intereses de poder y económicos que de identidad, de ahí que antes que ser española, debiera usted sentirse castellana, lo de española viene después en segundo lugar.

Antes de castellana soy española, es mi patria, formo parte de un conjunto de regiones españolas incluidas cataluña y vascongadas.

Primero se es Español y luego regional.

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hace 16 horas, Indio sin gracia dijo:

Estamos hablando de costumbres, no pierdas el hilo. ¿Crees que por ejemplo la "rapa das bestas" es un evento tradicional español? ¿No lo sería exactamente igual si fuese en Cataluña en vez de en Galicia?

La diferencia es LA IMPOSICIÓN O DICTADURA QUE HACEN CATALUÑA Y VASCONGADAS de sus costumbres y usos

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hace 58 minutos, Catalinius dijo:

Antes de castellana soy española, es mi patria, formo parte de un conjunto de regiones españolas incluidas cataluña y vascongadas.

Primero se es Español y luego regional.

Nada que oponer a lo que usted decide, ya que en su decisión no voy a entrar, pero yo, en la misma libertad que le concedo a usted, lo veo diferente, soy español porque pertenezco a una parte de la misma que es anterior a ésta, antes de formarse España existió Castilla como Catalunya, por lo tanto no se puede ser el tejado si antes no se es la base o la estructura. Para la existencia de España tuvo que existir primero Catalunya o Castilla, o Andalucía, o el País Vasco. No nació primero España, téngalo en cuenta. Gracias. Cualquiera de las regiones o naciones citadas, puede ser ella misma sin la necesidad de España, quizás España no lo sea igual sin estas naciones, faltándole cualquiera de ellas sería más pequeña.

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hace 1 hora, Catalinius dijo:

La diferencia es LA IMPOSICIÓN O DICTADURA QUE HACEN CATALUÑA Y VASCONGADAS de sus costumbres y usos

?????

He estado en varias fiestas tradicionales de Cataluña y el País Vasco y no he notado la diferencia con la de cualquier otro territorio español en cuanto al trato recibido.

A todo el mundo le gusta enseñar lo suyo, es un orgullo, y un placer disfrutar de lo de los demás. Al decir que las costumbres, el folclore, los festejos catalanes y vascos están politizados eres tú la que los politiza.

En Barcelona se celebra incluso una Feria de Abril. Sin problema.

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hace 39 minutos, Garroferal dijo:

Nada que oponer a lo que usted decide, ya que en su decisión no voy a entrar, pero yo, en la misma libertad que le concedo a usted, lo veo diferente, soy español porque pertenezco a una parte de la misma que es anterior a ésta, antes de formarse España existió Castilla como Catalunya, por lo tanto no se puede ser el tejado si antes no se es la base o la estructura. Para la existencia de España tuvo que existir primero Catalunya o Castilla, o Andalucía, o el País Vasco. No nació primero España, téngalo en cuenta. Gracias. Cualquiera de las regiones o naciones citadas, puede ser ella misma sin la necesidad de España, quizás España no lo sea igual sin estas naciones, faltándole cualquiera de ellas sería más pequeña.

Según esa lógica somos terrícolas antes que nada, porque la Tierra existe con anterioridad a todo lo demás.

Eso de las jerarquías en los arraigos siempre me ha parecido una chorrada. Soy de mi barrio, de mi ciudad, de mi comunidad, de mi país, de Europa y del mundo. Y según para qué doy prioridad a uno u otro sentimiento de pertenencia. Diría que es incluso lo natural.

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hace 4 horas, Indio sin gracia dijo:

?????

He estado en varias fiestas tradicionales de Cataluña y el País Vasco y no he notado la diferencia con la de cualquier otro territorio español en cuanto al trato recibido.

A todo el mundo le gusta enseñar lo suyo, es un orgullo, y un placer disfrutar de lo de los demás. Al decir que las costumbres, el folclore, los festejos catalanes y vascos están politizados eres tú la que los politiza.

En Barcelona se celebra incluso una Feria de Abril. Sin problema.

En el momento en que te dan la carta en de todo menos en español...vamos de culo

En el momento en que si vas a vivir un par de años, obligan a tus hijos a estudiar EN su lengüita, vamos de culo.

Es evidente que no son normales.

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hace 1 minuto, Catalinius dijo:

En el momento en que te dan la carta en de todo menos en español...vamos de culo

En el momento en que si vas a vivir un par de años, obligan a tus hijos a estudiar EN su lengüita, vamos de culo.

Es evidente que no son normales.

Es usted —o quiere parecerlo— tozuda como una mula. No quiere reconocer, señora doña, que el idioma catalán, hoy por hoy, es tan español como el castellano. Otra cosa será dentro de algunos años, cuando los catalanes, hartos de personas como usted que le niegan la españolidad, o que pretenden que la tengan por encima de sus nobles convicciones de que son una nación mucho más antigua que España se marchen definitivamente del Estado y creen el suyo propio. ¡Qué manía en negarle la españolidad? me da que eso es egoísmo puro, como si España fuera su finca, y de eso nada. 

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hace 2 minutos, Garroferal dijo:

Es usted —o quiere parecerlo— tozuda como una mula. No quiere reconocer, señora doña, que el idioma catalán, hoy por hoy, es tan español como el castellano. Otra cosa será dentro de algunos años, cuando los catalanes, hartos de personas como usted que le niegan la españolidad, o que pretenden que la tengan por encima de sus nobles convicciones de que son una nación mucho más antigua que España se marchen definitivamente del Estado y creen el suyo propio. ¡Qué manía en negarle la españolidad? me da que eso es egoísmo puro, como si España fuera su finca, y de eso nada. 

El catalán es una lengua de andar por casa que hablan 4 dentro de España, punto.

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