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El Pazo de Meirás como ejemplo de controversia


Yazia

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Primero se luchaba por expropiarlo a los Franco y ahora se lucha porque no se sabe qué hacer con él .El BNG  presentó una propuesta  para reclamarle al Estado  que ceda a la Xunta  el pazo   y a la vez defiende que  el uso del inmueble   tenga  como eje  la recuperación de la memoria histórica  .Me parece correcto  pero mi pregunta a los bloqueiros sería si  en esa memoria histórica contaría también  la triste historia de Jaime José Emilio Elías Quiroga y Pardo Bazán , hijo primogénito de la escritora Pardo Bazán , dueña del pazo .¿ Recordarán por ejemplo que en este pazo se  conspiró contra la república y el propio José Emilio fue llevado en 1932 a la cárcel Modelo de Madrid  y en plena guerra civil acabó sus días en manos de una checa ? y es que porque los hechos cantan ,demuestran que  azules y rojos actuaban del mismo modo, carroñeros  de pura cepa  los dos bandos

La imagen  recuerda cómo  el piquete miliciano republicano  celebra con sonrisas  este tipo de ejecuciones, muy ejemplar 

                                                                                                                Captura_de_pantalla_2020-12-16_a_las_22.

 

 

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hace 46 minutos, Yazia dijo:

Primero se luchaba por expropiarlo a los Franco y ahora se lucha porque no se sabe qué hacer con él .El BNG  presentó una propuesta  para reclamarle al Estado  que ceda a la Xunta  el pazo   y a la vez defiende que  el uso del inmueble   tenga  como eje  la recuperación de la memoria histórica  .Me parece correcto  pero mi pregunta a los bloqueiros sería si  en esa memoria histórica contaría también  la triste historia de Jaime José Emilio Elías Quiroga y Pardo Bazán , hijo primogénito de la escritora Pardo Bazán , dueña del pazo .¿ Recordarán por ejemplo que en este pazo se  conspiró contra la república y el propio José Emilio fue llevado en 1932 a la cárcel Modelo de Madrid  y en plena guerra civil acabó sus días en manos de una checa ? y es que porque los hechos cantan ,demuestran que  azules y rojos actuaban del mismo modo, carroñeros  de pura cepa  los dos bandos

La imagen  recuerda cómo  el piquete miliciano republicano  celebra con sonrisas  este tipo de ejecuciones, muy ejemplar 

                                                                                                                Captura_de_pantalla_2020-12-16_a_las_22.

 

 

Has dicho bien.

"Piquete miliciano"

Por contra, la represión en el bando franquista fue planificada, dirigida y ejecutada por militares de alta graduación, que tampoco parecían sentir ninguna repulsión por las ejecuciones multitudinarias... Gente de orden, y muy católica.

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hace 23 minutos, Indio sin gracia dijo:

Has dicho bien.

"Piquete miliciano"

Por contra, la represión en el bando franquista fue planificada, dirigida y ejecutada por militares de alta graduación, que tampoco parecían sentir ninguna repulsión por las ejecuciones multitudinarias... Gente de orden, y muy católica.

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Lo dicho:  asesinos  en ambos casos

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hace 6 minutos, Yazia dijo:

Lo dicho:  asesinos  en ambos casos

Unos, milicias analfabetas descerebradaa y fanatizadas. Proceso de depuración politica que duró 7-8 meses. A partir de ahí bajó muchísimo, y no desapareció del todo porque la prioridad de la República era la guerra y no pudo destinar efectivos suficientes para su total erradicación.

Otros, proceso depurativo de carácter institucional, diseñado, dirigido y puesto en práctica de modo continuo y sistemático por militares de academia de alta graduación, duró toda la guerra (y bastante más allá, aunque la República ya no existía) y que servían como méritos militares para reconocimientos, condecoraciones, ascensos y asignación de cargos.

A mi no me parecen lo mismo.

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En 26/12/2020 a las 16:15, Indio sin gracia dijo:

Has dicho bien.

"Piquete miliciano"

Por contra, la represión en el bando franquista fue planificada, dirigida y ejecutada por militares de alta graduación, que tampoco parecían sentir ninguna repulsión por las ejecuciones multitudinarias... Gente de orden, y muy católica.

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es lo que tiene las guerras, siempre hay purga

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Retomando el tema  y ya solucionado el problema de los "okupas" de Meirás ,voy a dar mi opinión sobre el posible futuro del inmueble.¿ Qué sentido tendría  convertir el pazo en un lugar de memoria histórica  dedicada a la represión franquista? ,porque si de algo vamos sobrados los españoles es de heredar odios en conserva  y si es cierto el dicho popular de que " no hay  mejor desprecio que no hacer aprecio "  ¿ por qué vamos a seguir hablando  de algo que ni nos beneficia ni nos hace mejores? 

Lo lógico sería  dedicarlo a Casa Museo de la vida y obra  de su antigua propietaria ,Emilia Pardo Bazán .Convendría  recordar que ella fue la diseñadora de los planos de las Torres  de Meirás  que era como  se conocía en origen a esta residencia y sería magnífico que se rescatase para la cultura entre otras cosas para conocer en profundidad   qué representó esta mujer en las letras y en lo político.

Tengo la sensación de que la izquierda  no empatiza  demasiado con  esta  escritora ,¿ será  porque la catalogan como conservadora y católica? ,si es así  les recordaría  que más que conservadora era una liberal  que a comienzos del S XX  aparece como una feminista  de pro que  mientras los socialistas  se oponían  al voto femenino ,ella  defendía la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer.

Tampoco  les seduce a los nacionalistas ,¿ será porque no escribía en gallego? ¿ será porque  pertenecía  a un sector social  opulento? , en cualquier caso les recordaría  que Vascos y Catalanes  independentistas llevan lustros  en el gobierno porque estaban en manos de ese tipo de burguesía opulenta,cosa que jamás sucedió en Galicia....

En fin ,creo que convendría hablar más de Pardo Bazán  que de los intrusos de Meirás

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hace 1 hora, Yazia dijo:

Retomando el tema  y ya solucionado el problema de los "okupas" de Meirás ,voy a dar mi opinión sobre el posible futuro del inmueble.¿ Qué sentido tendría  convertir el pazo en un lugar de memoria histórica  dedicada a la represión franquista? ,porque si de algo vamos sobrados los españoles es de heredar odios en conserva  y si es cierto el dicho popular de que " no hay  mejor desprecio que no hacer aprecio "  ¿ por qué vamos a seguir hablando  de algo que ni nos beneficia ni nos hace mejores? 

Lo lógico sería  dedicarlo a Casa Museo de la vida y obra  de su antigua propietaria ,Emilia Pardo Bazán .Convendría  recordar que ella fue la diseñadora de los planos de las Torres  de Meirás  que era como  se conocía en origen a esta residencia y sería magnífico que se rescatase para la cultura entre otras cosas para conocer en profundidad   qué representó esta mujer en las letras y en lo político.

Tengo la sensación de que la izquierda  no empatiza  demasiado con  esta  escritora ,¿ será  porque la catalogan como conservadora y católica? ,si es así  les recordaría  que más que conservadora era una liberal  que a comienzos del S XX  aparece como una feminista  de pro que  mientras los socialistas  se oponían  al voto femenino ,ella  defendía la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer.

Tampoco  les seduce a los nacionalistas ,¿ será porque no escribía en gallego? ¿ será porque  pertenecía  a un sector social  opulento? , en cualquier caso les recordaría  que Vascos y Catalanes  independentistas llevan lustros  en el gobierno porque estaban en manos de ese tipo de burguesía opulenta,cosa que jamás sucedió en Galicia....

En fin ,creo que convendría hablar más de Pardo Bazán  que de los intrusos de Meirás

Estoy de acuerdo, con un matiz que considero importante.

Los socialistas se opusieron al voto femenino inicialmente. Después la mayoría lo apoyaron. 

Salvo alguna intervención bastante desafortunada (las hubo por todos los bandos) el motivo de intentar retrasar el derecho al voto de la mujer (la mismísima Victoria Kent defendió esta tesis) se debía a que preocupaba mucho la influencia de la Iglesia (el que fue llamado voto "de sotana") Tenían incluso una clara evidencia. La derecha más conservadora organizó una recogida de firmas pidiendo un mejor trato para la religión católica en la Constitución de 1931 (su laicidad rozaba el anticlericalismo). Lograron más de dos millones de rúbricas, la mayoría de mujeres. 

Victoria Kent pronunció su célebre frase. "Entre afianzar el proyecto republicano y lograr ya el voto femenino, prefiero lo primero porque sin la República no hay nada".

Sucedió lo que se temían. En las elecciones de 1933 la lista más votada fue la ultraconservadora, ultracatolica y antirepublicana CEDA liderada por Gil Robles, y con ella empezó el principio del fin de la II República.

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hace 23 minutos, Indio sin gracia dijo:

Estoy de acuerdo, con un matiz que considero importante.

Los socialistas se opusieron al voto femenino inicialmente. Después la mayoría lo apoyaron. 

Salvo alguna intervención bastante desafortunada (las hubo por todos los bandos) el motivo de intentar retrasar el derecho al voto de la mujer (la mismísima Victoria Kent defendió esta tesis) se debía a que preocupaba mucho la influencia de la Iglesia (el que fue llamado voto "de sotana") Tenían incluso una clara evidencia. La derecha más conservadora organizó una recogida de firmas pidiendo un mejor trato para la religión católica en la Constitución de 1931 (su laicidad rozaba el anticlericalismo). Lograron más de dos millones de rúbricas, la mayoría de mujeres. 

Victoria Kent pronunció su célebre frase. "Entre afianzar el proyecto republicano y lograr ya el voto femenino, prefiero lo primero porque sin la República no hay nada".

Sucedió lo que se temían. En las elecciones de 1933 la lista más votada fue la ultraconservadora, ultracatolica y antirepublicana CEDA liderada por Gil Robles, y con ella empezó el principio del fin de la II República.

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Muy cierto todo lo que dices  pero frente a la frase de Victoria Kent ,prefiero esta de Clara Campoamor "Resolved lo que queráis, pero afrontando la responsabilidad de dar entrada a esa mitad de género humano en política para que sea cosa de dos. No podéis venir aquí vosotros a legislar, a votar impuestos, a dictar deberes, a legislar sobre la raza humana, sobre la mujer y sobre el hijo, aislados, fuera de nosotras.

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hace 4 horas, Yazia dijo:

Muy cierto todo lo que dices  pero frente a la frase de Victoria Kent ,prefiero esta de Clara Campoamor "Resolved lo que queráis, pero afrontando la responsabilidad de dar entrada a esa mitad de género humano en política para que sea cosa de dos. No podéis venir aquí vosotros a legislar, a votar impuestos, a dictar deberes, a legislar sobre la raza humana, sobre la mujer y sobre el hijo, aislados, fuera de nosotras.

La defensa que hizo Clara Campoamor de la igualdad de la mujer ante la ley pone los vellos de punta.

Eso sí era auténtico feminismo.

Pero como dijo Abraham Lincoln:

"La más estricta justicia no tiene porqué ser la mejor politica".

De hecho, a la entrada de la CEDA en el poder y su programa de tres fases siguió la huelga revolucionaria del 34, la formación de dos bandos irreconciliables, la victoria del Frente Popular en el 36, el golpe de Estado, la guerra civil y la dictadura franquista, que aplicó una política discriminatoria hacia la mujer hasta la muerte de Franco.

Al final Victoria Kent tenía razón. Sin la República no hay nada.

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Invitado

Siempre estamos mirando hacia atrás, con el inconveniente de transformarnos en estatua de sal. Si aquella derecha ansiaba una dictadura de su pelaje, la izquierda no le quedaba atrás, ambas ideas tenían un concepto de la República dictatorial, o sea, que era salir de Málaga y meternos en Malagón. De las dos partes antagónicas, la derecha alcanzó la idea, por supuesto con la ayuda de nazis y fascistas foráneos, y así tuvimos dictadura franquista durante cuarenta años. Pero esto, con ser grave, no lo es tanto si los políticos, algunos, siguen pensado igual. Posiblemente la sociedad sea más democrática que sus políticos, pero son ellos, los que al final deciden. El pueblo español, además de demócrata, debería mirar con lupa a los políticos que escoge, ya que en ellos sí está el peligro, pues siendo todos unos vividores, con tal de no perder la teta, harían lo  que fuera.

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hace 37 minutos, Garroferal dijo:

Siempre estamos mirando hacia atrás, con el inconveniente de transformarnos en estatua de sal. Si aquella derecha ansiaba una dictadura de su pelaje, la izquierda no le quedaba atrás, ambas ideas tenían un concepto de la República dictatorial, o sea, que era salir de Málaga y meternos en Malagón. De las dos partes antagónicas, la derecha alcanzó la idea, por supuesto con la ayuda de nazis y fascistas foráneos, y así tuvimos dictadura franquista durante cuarenta años. Pero esto, con ser grave, no lo es tanto si los políticos, algunos, siguen pensado igual. Posiblemente la sociedad sea más democrática que sus políticos, pero son ellos, los que al final deciden. El pueblo español, además de demócrata, debería mirar con lupa a los políticos que escoge, ya que en ellos sí está el peligro, pues siendo todos unos vividores, con tal de no perder la teta, harían lo  que fuera.

Esa no es la opinión de Hugh Thomas, autor del libro del que usted extrajo un fragmento para uno de sus hilos. 

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